采訪截拳道師傅黃錦銘，向你介紹關(guān)于李小龍與截拳道發(fā)展?fàn)顟B(tài)的專業(yè)性采訪。

原載于2008年5月號/2014年9月號《黑帶》

采訪者：鮑勃·蘭德斯 受訪者：黃錦銘 翻譯者：周靖昆

原編者注：在最初發(fā)表于2008年5月期《黑帶》的采訪文章的前言介紹中，鮑勃·蘭德這么寫道：“過去十年間，截拳道世界發(fā)生了很多事......黃錦銘師傅是主流認(rèn)可的李小龍武藝的正統(tǒng)傳人，我們應(yīng)該把他的話記錄下來?！?/p>

遺憾的是，在持續(xù)采訪過程中，黃錦銘師傅于2010年11月離世了。鮑勃·蘭德斯原計(jì)劃是通過提問，解答那些長期困擾著武術(shù)家們且未經(jīng)黃師傅及其弟子回答過的問題。

黃錦銘師傅當(dāng)時七十歲，卻仍致力于通過系統(tǒng)訓(xùn)練增強(qiáng)他的身體機(jī)能，加深對截拳道的體悟。

他畢生對武術(shù)，特別是李小龍截拳道的傳承貢獻(xiàn)，令他在2006年榮膺黑帶名人堂年度人物。

采訪過程中，黃師傅依然不知疲倦地遍訪全球，教授學(xué)自李小龍的原傳截拳道的科學(xué)格斗體系的精髓，籍此緬懷與他亦師亦友的李小龍。

有鑒于此，《黑帶》雜志2014年9月號重溫整個經(jīng)典采訪，以紀(jì)念李小龍的學(xué)生和朋友——黃錦銘。

問：遇見李小龍之前，你是怎樣的生活狀態(tài)？

黃：我當(dāng)時疲于生計(jì)賺錢養(yǎng)家。

從小我就對功夫十分感興趣，大一些之后，我經(jīng)常在電視上看到拳擊比賽，興趣也開始向拳擊轉(zhuǎn)移。我拿拳擊跟武術(shù)作比較，覺得拳擊是更貼近現(xiàn)實(shí)的格斗術(shù)。

于是之后我都不再對學(xué)武術(shù)有所熱忱，一直到我認(rèn)識李小龍。

問：1967年，您在李小龍洛杉磯振藩國術(shù)館上了他的私教課，此后不久，就去他家里參加后院私教，這是怎么一個過程？

黃：在開始唐人街振藩國術(shù)館的拳術(shù)學(xué)習(xí)之前,我毫無習(xí)武經(jīng)歷。

雖然小龍看到我不通拳腳也不通武理，但他肯定感覺到了我是個有心人，因?yàn)槲覍τ谟?xùn)練相當(dāng)專注而刻苦。

當(dāng)時，唐人街振藩國術(shù)館里的同學(xué)，有許多原本就是黑帶高手或拳擊冠軍，和他們比起來，我對武術(shù)真的是知之甚少，也沒有學(xué)過功夫。這一點(diǎn)讓小龍感到非常惋惜。

不過，他發(fā)現(xiàn)我來自香港，是一個跟他一樣講粵語的香港人，這是另一個最終讓我們成為好友的重要原因。

李小龍和黃錦銘師徒合影。兩人都來自香港，都說粵語，讓兩人天然親近

問：你之前就說過，你倆都對上世紀(jì)二十年代的老式拳擊感興趣，對嘛？

黃：那時，他會問我些細(xì)節(jié)問題，比如某個冠軍的綽號啦。對我知道答案，他顯得很驚訝。

雖然我沒有練過拳擊，但我對拳擊還是很了解的——這得益于我讀過很多與之相關(guān)的拳擊專業(yè)雜志，能對歷代的拳擊冠軍如數(shù)家珍，這是他讓我進(jìn)入他家后院進(jìn)行訓(xùn)練的另一個原因。

后來，我發(fā)現(xiàn)拳擊是小龍非常關(guān)注的一門格斗術(shù)，截拳道主要是借鑒了擊劍跟拳擊的實(shí)戰(zhàn)方向發(fā)展出來的。

問：李小龍?jiān)谡穹獓g(shù)館教學(xué)，采用的教學(xué)內(nèi)容跟你們私教時用的一樣嗎？

黃：他私教時所教的，跟振藩國術(shù)館的教學(xué)內(nèi)容有完全不同。

這主要是因?yàn)?strong>振藩國術(shù)館道館教學(xué)有一整套的課程體系，有教學(xué)訓(xùn)練計(jì)劃。振藩國術(shù)館里的教學(xué)內(nèi)容更偏向于詠春的東西。

這點(diǎn)，我是在我們私底下發(fā)現(xiàn)的，他當(dāng)時在后院教我他正在研究進(jìn)化的截拳道內(nèi)容。這些教學(xué)內(nèi)容跟振藩國術(shù)館里的偏傳武的技術(shù)不一樣，私教時更多是教他正在發(fā)展的截拳道體系。

問：那您能具體說說截拳道是怎么演變的嘛？

黃：1967年，在JKD的早期階段，詠春拳對他的功夫體系依然有很大的影響。

然后，他改進(jìn)并簡化了他的功夫體系，尤其是警戒式的站姿。如果你比較1967年和1971年的站姿，你可以看到小龍如何精簡并使其更有效率。

1967年，他的武藝仍然以詠春拳為基調(diào)，站姿相對正身而開放，手肘姿勢也比較打開，這樣方便應(yīng)用封手攻擊（如拍手，擸手等）。

隨著他繼續(xù)打磨進(jìn)化他的格斗體系，他意識到封手打法在動態(tài)自由實(shí)戰(zhàn)中并不是那么有效，也漸漸與他正在進(jìn)化形成的實(shí)戰(zhàn)體系結(jié)構(gòu)不相匹配。

當(dāng)他改變了格斗姿勢，更多的趨向于動態(tài)中速度致勝的發(fā)展導(dǎo)向之后，小龍幾乎剔除了封手打法。

1967年左右，李小龍和黃錦銘黐手對練。

如果你理解他的簡單、直接的截拳道哲學(xué)理念的話，你肯定能理解封手打法的復(fù)雜性，并不是很簡單、直接。

實(shí)戰(zhàn)中應(yīng)用傳統(tǒng)的封手打法時，它將包括不少被動動作——比如，你要用好幾步配合動作來完成一次封手攻擊。

問：所以說，警戒站姿的改變，讓封手打法和四門消打技術(shù)不再適合他的格斗研究方向了嗎？

黃：后期截拳道警戒式，更多是為了機(jī)動性和閃避，同時盡量避免被動性的格擋或封打。

早期警戒站姿對于四門消打有利，但是卻不利于發(fā)揮身體的力量線。

JKD的原則是注重經(jīng)濟(jì)性攻防，避免多余動作。

攻防同步（連消帶打）優(yōu)于先阻擋進(jìn)攻，再進(jìn)行反擊。格擋后再反擊，會減少你的杠桿效應(yīng)，以及力量的整合。

后期的站姿是為了遠(yuǎn)距離攻防而設(shè)計(jì)，非常有利于使用截?fù)?/strong>，因此，在后期站姿下進(jìn)行截?fù)粢斓枚唷?/p>

黃錦銘師傅示范后期截拳道警戒式。更側(cè)身，更利于流動中的打進(jìn)打出

問：您是李小龍簽發(fā)JKD證書的三個學(xué)生之一。你是怎么得到認(rèn)證的？

（為道塾注：此問有誤。經(jīng)為道塾朱建華老師考證，曾獲得李小龍宗師截拳道認(rèn)證的親傳弟子，已知的至少有四位：伊魯山度、黃錦銘、秦彼得、斯特林·西利芬特）

黃：那對我來說是極為特殊的一天。

那天晚上，我去小龍的家里上課。他指著桌子對我說：“這是給你的，你應(yīng)該為它感到驕傲，因?yàn)槲液苌俳o學(xué)生簽發(fā)證書。“

我意識到它是截拳道認(rèn)證證書。我感到非常自豪，激動得不知道說什么好。

黃錦銘意大利截拳道講習(xí)會教學(xué)

問：李小龍的私教課程是怎樣的？

黃：通常，私教課學(xué)習(xí)的，是小龍當(dāng)時想達(dá)成的，或是他正在研究的內(nèi)容。他可能會將我當(dāng)作一個反饋對象。

比如，他可能會向我展示某個特定的腿法，然后，問我他做這個動作時的速度、力量和時機(jī)把握得如何。

有時，他會和我一起練習(xí)我有所欠缺的技術(shù)，我記得光練側(cè)踢就練了兩個月。

有時，我們共同做一些好玩的事情，比如學(xué)習(xí)給電影設(shè)計(jì)武打動作：怎么把握時機(jī)，如何給鏡頭，對手的反應(yīng)和鏡頭角度都是要一一考慮到的。

我們并沒有在一起做大量體能訓(xùn)練，但他為我設(shè)計(jì)了一個強(qiáng)化體能，提高力量的訓(xùn)練計(jì)劃，包含有負(fù)重訓(xùn)練。

有時候，他也會教我如何通過專項(xiàng)輔助練習(xí)，來增加出拳和踢擊的力度。有時候，私教結(jié)束后，他會帶我一起跑步。

黃錦銘示范截拳道前手直拳

問：您還記得你們倆一起出席過的社交活動嗎？

除了訓(xùn)練，我跟小龍一起經(jīng)歷過很多開心的事情。

記得有很多次，待訓(xùn)練結(jié)束后，我們會倒上一杯冷飲，探討武術(shù)和哲學(xué)。我們還一起去電影院看戲啦，去餐館吃飯啦，我也記得他喜歡跑大老遠(yuǎn)去書店看書。

1972年12月，小龍邀請我、赫伯·杰克遜還有嚴(yán)鏡海一起去香港小聚。當(dāng)時嚴(yán)鏡海病得很厲害，不能成行，所以就只有我跟赫伯兩人作伴去了香港，當(dāng)時就住在小龍的家里，一住就是好幾個星期。

其中有件有趣的事情，小龍要我們帶上訓(xùn)練器材，因?yàn)樗依餂]有什么裝備可以用于訓(xùn)練的。所以我跟赫伯把我們的行李箱裝滿了訓(xùn)練裝備，沒有裝什么個人用品。我們當(dāng)時想啊，小龍肯定會給我們準(zhǔn)備這些日用品的。

1972年，黃錦銘和赫伯一起為李小龍?jiān)谙愀奂抑薪M裝的多功能健身器

問：李小龍研習(xí)詠春多年。您老認(rèn)為他為什么最終放棄了詠春的元素？

黃：李小龍少年時專門學(xué)了大約四五年詠春拳，所以，他早期教的基本上就是詠春拳。

當(dāng)他來到美國的時候，這真的打開了他的思維，他能夠體驗(yàn)、研究許多不同的東西方武術(shù)，還有拳擊和擊劍。

他開始研究如何修改詠春拳，他經(jīng)常問自己：“用兩只胳膊和兩條腿格斗的最好方法是什么?”

隨著小龍的不斷深入進(jìn)行研究，他意識到很多詠春的技術(shù)因其固有的局限性而無法在實(shí)戰(zhàn)中起作用，詠春非常傳統(tǒng)化。

傳統(tǒng)的武術(shù)往往會沿襲過去幾百年前人傳下來的東西，難于改變。因此，小龍逐漸開始將他的武術(shù)研究更多的放在拳擊和擊劍的方向時，他的目光投向了格斗科學(xué)的研究——比如以物理定律做為研究準(zhǔn)則，而不是傳統(tǒng)經(jīng)驗(yàn)——他終于意識到了，傳統(tǒng)的詠春拳已經(jīng)不再適合他的武學(xué)體系的發(fā)展導(dǎo)向了。

李小龍的武學(xué)研究手稿

1965年，在加州奧克蘭與一名來自香港的功夫師傅比武之后，李小龍意識到詠春拳的諸多局限。他覺得他應(yīng)該在幾秒鐘內(nèi)速戰(zhàn)速決結(jié)束比武，而不是三分鐘。

這是一個真正的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，他開始更深入地審視和解析他所掌握的武技體系和他自身的身體條件。

我認(rèn)為這次比武事件促成了截拳道的最終誕生，并進(jìn)一步讓李小龍遠(yuǎn)離了詠春拳。

他掌握的詠春基礎(chǔ)像鎖鏈一樣，桎梏了他在武學(xué)和實(shí)戰(zhàn)上的進(jìn)一步發(fā)展。他要去找一條出路。當(dāng)他把拳擊和擊劍的元素帶進(jìn)他的武學(xué)體系時，小龍漸漸放棄了詠春，形成了自己的現(xiàn)代化的警戒式站姿。

這一改變讓他的武術(shù)體系產(chǎn)生了飛躍性的突破，他超越了詠春。

美式踢拳之父喬·劉易斯認(rèn)為李小龍是現(xiàn)代全接觸格斗之父

截拳道，是真正意義上的現(xiàn)代踢拳和MMA的先驅(qū)標(biāo)桿，也是真正意義傳武現(xiàn)代化、科學(xué)化轉(zhuǎn)型最徹底的實(shí)戰(zhàn)武道

問：有些人堅(jiān)信：李小龍永遠(yuǎn)無法完全擺脫詠春拳的基礎(chǔ)所帶來的影響，因此要學(xué)好截拳道一定要練好詠春。

黃：那些說這句話的人，對李小龍的肢體表達(dá)藝術(shù)都是沒有真正理解的人，或者說他們試圖靠消費(fèi)李小龍來推廣自己的拳術(shù)。

這樣的論調(diào)非?；闹?，因?yàn)?strong>小龍?zhí)焐纳眢w跟智力條件出眾，非常擅長探究事物的本質(zhì)，體系化改進(jìn)并適應(yīng)性發(fā)展。

小龍已故的密友艾德·帕克曾經(jīng)說，他首次向李小龍展示了一些肯波空手道的技藝，李小龍就能馬上做得和他一樣好，第二次再做，還能做得更好。

小龍告訴我，要成為一名優(yōu)秀的格斗者，最最重要的是有極強(qiáng)的適應(yīng)能力。

1962年，李小龍和美國空手道之父艾德·帕克（中）、空手道家卡斯特羅武學(xué)交流

1964年，艾德·帕克邀請李小龍參加長堤國際空手道大賽演武，讓他一飛沖天，從此躋身美國武壇主流圈

問：恐怕沒幾個人都知道李小龍?jiān)?jīng)和你在你的小公寓住過兩個星期。你當(dāng)時和他的大丹犬是怎么相處的？

黃：小龍一家在我那借宿，是因?yàn)樗徇w的新居當(dāng)時還要兩周才能入住，而當(dāng)時他現(xiàn)住的房子又住不了了。

小龍告訴我，他準(zhǔn)備帶著一家子搬到學(xué)校住著。我說，“那住我家唄？”于是琳達(dá)和國豪睡在我臥室里，小龍睡在我家沙發(fā)上，我睡在地板上的床墊上。

那只大狗想趴我身上睡。我（不樂意）就會把他趕走，但他趕了又會跑過來。過了一會兒，我只得投降：“行吧，你跟我睡唄?！保ㄐΓ?/p>

李小龍一家和他們的大丹犬

問：你參與過李小龍對詹姆斯·柯本和史蒂夫·麥昆的許多私教課程中， 這里面里有什么有趣的故事嗎？

有幾次，小龍他們聚會時我也在場。詹姆斯·柯本很看重哲學(xué)，小龍?jiān)谡軐W(xué)研究上修為深厚，我覺得這一點(diǎn)對詹姆斯有很大的吸引力。

我對史蒂夫·麥昆了解得相對更深些。有一次小龍帶我去史蒂夫家里，他家在洛杉磯韋斯特伍德區(qū)。他的房子就像一座18世紀(jì)的城堡。

我們可以在他的豪華庭院里訓(xùn)練，里面遍布砂石，石頭表面很粗糙。訓(xùn)練中，史蒂夫絆倒了，石頭割傷了他的大腳趾，趾頭上掛著一大片肉。當(dāng)時場面非常血腥，小龍說我們最好停下來。

史蒂夫說：“不，我們繼續(xù)訓(xùn)練?！笔返俜蛘媸莻€硬漢子，身體控制力非常好。

1973年，詹姆斯·柯本與李小龍?jiān)谙愀?。柯本試圖說服李小龍回好萊塢重拍曾被他自己否決的《無音笛》》

李小龍帶好萊塢巨星麥昆出席艾德·帕克舉辦的空手道大賽，以增加大賽號召力。圖右為著名日裔空手道家

罕見歷史照片：李小龍指導(dǎo)麥昆和一位空手道家在車庫訓(xùn)練

問：喬·劉易斯曾經(jīng)說過，你們是老朋友，您也是他在李小龍?jiān)谑罆r見過的唯一的徒弟。

黃：在李小龍家后院，我經(jīng)常能看到喬·劉易斯跟小龍師父在一起訓(xùn)練。

喬是一位出色的武術(shù)家，也是當(dāng)時擂臺賽頂級職業(yè)拳手。小龍指導(dǎo)他截拳道全接觸踢拳技藝，帶他一起研究如何改進(jìn)他的擂臺搏擊技術(shù)和戰(zhàn)術(shù)，有時我也會參與進(jìn)來和他們一起研究。

通常，老喬過來訓(xùn)練很嚴(yán)肅認(rèn)真，但有時候，他也會開開玩笑，我們的訓(xùn)練也會多幾分樂趣。

后來，喬贏得了全接觸踢拳比賽的冠軍。

在小龍去世20年后，老喬和再次跟我取得了聯(lián)系，我們一起在講習(xí)會上授課，成為了非常好的朋友。

黃錦銘在李小龍家中后院進(jìn)行滑輪組控腿定型訓(xùn)練

黃錦銘和喬·劉易斯截拳道師兄弟曾多次共同舉辦原始截拳道訓(xùn)練營

問：在李小龍去世后，你肯定有段日子感覺失去了主心骨吧？這之后，你是怎么將你的截拳道訓(xùn)練并提升到現(xiàn)有水平的？

黃：于我而言，在小龍師父仙逝后，繼續(xù)去傳承他的格斗藝術(shù)并不是一件易事。我失去了一位良師，不知道該何去何從。

所幸，有一良友赫伯·杰克遜，他也長期跟隨小龍師父學(xué)習(xí)，我們得以一起研究我們所學(xué)的----主要是科學(xué)格斗技巧。

我一直在設(shè)法最大程度保存我從小龍師父那學(xué)到的東西，從未研究過其他的武術(shù)。慢慢地我也去研究他的著作。

我花了大約15年多的時間訓(xùn)練和研究，才真正理解了截拳道是怎么一回事，然后，花了更多的時間來打磨自己的技巧。這些確實(shí)耗費(fèi)了我相當(dāng)多的功夫。

小龍為后人留下了許多信息，這些信息就像一張路線圖，可以指引后人前進(jìn)的方向，但是你必須要深入地學(xué)習(xí)研究這些信息，才有可能把它們?nèi)跁炌ǖ卣掀饋怼?/p>

通過過去15年的教學(xué)，我學(xué)到了很多關(guān)于JKD以及對于自己的理解。

問：在您的研究之下，是否發(fā)現(xiàn)了李小龍沒有教過你的內(nèi)容？

黃：我花了30到40年的時間，研究和學(xué)習(xí)截拳道，確實(shí)發(fā)現(xiàn)了許多小龍從未教過我的東西，但這些東西原本就包含在截拳道體系結(jié)構(gòu)之內(nèi)。

武術(shù)的創(chuàng)新是在充分理解其的內(nèi)在原理的前提下進(jìn)行的。如果你真的能夠理解這些，就可以進(jìn)一步對武術(shù)進(jìn)行簡化。

我所學(xué)到的一切，都是截拳道體系以內(nèi)的東西，沒有來自其他武術(shù)的東西。我的任何發(fā)現(xiàn)都已經(jīng)包含在小龍師父對截拳道的設(shè)計(jì)藍(lán)圖之中了。

小龍師父的筆記跟手札的內(nèi)容可以提供一個指導(dǎo)方向，所以堅(jiān)持并遵循李小龍的原則，你所練習(xí)的就是截拳道。

問：你有沒有聽說過“縮水版截拳道”（jeet kune do lite）這個詞？

黃：我2001年就聽說過這個。

這位JKD教練的意思是，大多數(shù)人所教的截拳道都是打了折扣的。他也說人們過度商業(yè)化JKD，有點(diǎn)像快餐版截拳道。他想說明的是都是人們貪婪無度才會有這樣的行為。他暗示人們是因?yàn)槭茇澙返闰?qū)使才會造成這樣的行為。

問：有些人參加一個2到5天的課程，花2,000美元到4,000美元的學(xué)費(fèi)，就能被認(rèn)證為截拳道教練。這個你聽說過嗎？

黃：小龍要是知道有人沒練過幾天，就被授予截拳道教練，而有人借此斂財(cái)?shù)脑挘隙〞獾脧膲災(zāi)估锾饋?。這種做法極其愚蠢，簡直是被鈔票蒙住了心眼。

想成為一個截拳道教練，必須經(jīng)過多年苦練，去真正理解截拳道。

要是哪個教練在短暫的講習(xí)會后就對學(xué)員進(jìn)行認(rèn)證，那就表明這個人沒有誠信，對武術(shù)沒有基本的敬畏。

黃錦銘、李小龍、伊魯山度

問：李小龍給你的最棒的禮物是什么？

黃：我從他那里得到了很多。

從天性上看，小龍?zhí)焐俏唤o予者，而非接受者。他一生都在奉獻(xiàn)自己和知識。

多年后，我才意識到他給了我多大的幫助。我花了很多年才弄明白他的肢體表達(dá)藝術(shù)，并意識到他的藝術(shù)，不僅適用于武術(shù)，它還適用于生活的方方面面，指引你表達(dá)自己。

我從他的傳授中學(xué)到了“效率”和其他東西——這些讓我自信，自立和自強(qiáng)。這些是我收到的最好的禮物。

問：李小龍已經(jīng)走了那么多年了，你還想他嗎？

黃：是啊，我想念他，但與此同時，他仍然與我同在，盡管我見不到他。

在我教學(xué)、閱讀他的筆記或練習(xí)時，我能感覺到他和我在一起。

當(dāng)然，我想念那個活生生，有血有肉的小龍師父——我最好的朋友。

我能感受到他的存在。即便是現(xiàn)在，他依然在指導(dǎo)我。

注：作者鮑勃·蘭德斯（ Bob Landers）是已故黃錦銘師傅的門徒，他在俄克拉荷馬州塔爾薩指導(dǎo)一個截拳道訓(xùn)練小組。

李小龍指導(dǎo)黃錦銘和弟子讀書

李小龍夫婦出席黃錦銘的婚禮