內容來源：2020年3月7日，由更新學堂和高山大學聯合出品的《科學公益直播》012期。
分享嘉賓：周海宏，前中央音樂學院副院長、音樂美學家、音樂心理學、教育學家。
備注：筆記俠作為出品方，經講者審閱授權發布。
高級筆記達人 | 柯洲 田晴 杜躍
責任編輯 | 姚蘭
第 4605 篇深度好文：10533字 | 18分鐘閱讀
《科學公益直播》12期
高山大學.筆記俠.更新學堂聯合出品
筆記俠CEO柯洲推薦：
俠友，你好。我們都受困在一個空間里，讓人格外地渴望自由。
為了給精神減壓，我們有幸請到前中央音樂學院副院長周海宏教授，辦了一場打破常規的耳朵與心靈盛宴：線上音樂會。
當晚全網100萬以上人次聆聽。
那晚是愉悅的一晚，不孤獨，不寂寞。有家人帶著孩子，隨音樂起舞了。
不信，你聽……
（友情提示：歡迎打開音量或戴上耳機，走進音樂的世界。以下為直播內容整理，請享用。）
記得一個中學老師跟我講，給小孩放《野蜂飛舞》，孩子們說什么的都有——警察抓小偷、自行車、追逐賽、賽馬……老師卻說“全錯”！必須答野蜂飛舞。這樣的一種教育，其實是背離了音樂最基本的美學品質。
第一個口號：“音樂何須懂”。我這個口號已經被很多人知道了。這個口號背后的學理考量是非常深的，大家如果有興趣的話，請大家看我的博士論文《音樂與其表現的世界》（本篇論文曾獲“全國百篇優博獎”）。 第二個口號：“音樂理解沒有標準答案”。每個人都可以在連接的作用下，自由地展開自己的聯想。音樂是想象的藝術。我博士論文研究的是一種心理學的現象，叫聯覺。聯覺是一個感覺器官受到刺激發生反應的現象。我在做實驗的時候選了音樂成人、非音樂成人、音樂兒童和非音樂兒童4組做聯覺實驗，最后沒有差異。
Silver Bamboo Dean Evenson - Tao of Healing
Clarinet Concerto in a Major, K. 622: II. Adagio (From 'Out of Africa') Gerald Pachinger;Kurt Prestel;Gerda Hartmann;Richard Brünner - 50 Best Classics in the Movies
第一是自由的天性； 第二是多元感性經驗，大量感性經驗的積累。
J.S. Bach: Sonata No.2 in E flat major, BWV 1031 - For Flute and Harp - 2. Siciliano Irena Grafenauer;Maria Graf - Bach, J.S.: Sonatas & Partitas for flute & harp
有的人說，你在什么狀態聽什么音樂，比如說你得了什么病，聽什么音樂，這是非常不科學的。音樂通過影響人的情緒影響人的行為，通過影響人的情緒影響健康，但音樂不能直接作用于任何具體的疾病。
師傅領進門，修行在個人。音樂能夠讓生活更美好，不能享受音樂的人生是遺憾的人生。培養熱愛藝術的國民，我們共同努力掃除陰霾。
我致力于音樂教育，特別開始致力于幼兒音樂教育，我給家長朋友一些具體建議。
第一，每個孩子一生至少要學一件樂器。
英國父母鼓勵孩子會兩件樂器。不接受音樂教育是人生的遺憾。我們家長現在讓孩子要學習樂器，但出現的情況是，很多孩子學了一門技術，恨了一門藝術，這個太遺憾了。
我花了9年時間做了一套書《琴童家長必修課》，談了學琴的方方面面的問題，當當網有賣。如果你的孩子已經開始學習，我建議你從第5集開始。如果還沒有學習，你可以從第1集開始讀。這個書非常厚，但是很容易讀。它能夠讓孩子真正實現我們音樂教育的目標。
因為教育的目的是什么？學習的根本目的是通過學習熱愛音樂，通過音樂，越熱愛藝術，凡是偏離了路線圖的，都是錯的。
第二，每個人都應該學習識五線譜。
不識字就是沒文化，不識五線譜就是音盲。
第三，每個家庭每季度至少聽一次現場的音樂會。
前段時間我見到一個企業家，夫妻都是金融投資成功人士，父母都是211、985名校畢業，一家6口人，過去5年來沒有聽過一次音樂會，這是非常遺憾的一件事情，中國的精英階層、高端人士不熱愛藝術。
這在人類文明史上是一件非常罕見的事情，文化藝術修養和社會地位、經濟收入不匹配，這是很罕見的。
第四，應該把文化藝術消費列入日常常規支出，培養孩子的音樂審美的價值觀。
文廚（高山大學校長）：有一個網友問您，應該如何去欣賞流行音樂？
▲ 左：文廚；右：魯白
周海宏教授：任何音樂都可以直接聽。如果是一般的聽一聽，不需要太多教育，因為流行音樂有非常鮮明的節奏，它的旋律相對不復雜，不需要太多指導。當然，流行音樂還有一些內部分類，我們現在聽的基本是港臺日韓流行音樂，還有歐美流行音樂。有人引導固然好，但是多聽是關鍵。
如果想深入了解流行音樂，要想聽到門道，還是需要找人講，要去學習一下。不過，即便像古典音樂，我有一套教育體系，我用兩次三個小時的講座，能讓大家很快開始欣賞復雜的音樂體系，講完了以后并不復雜，但是就像人的扛壓能力一樣，耐受力和敏感性是需要常年大量經驗積累的，和我們看畫、看書法是一樣的。看多了，就知道什么是好東西了。
有人問銀行家，銀行員工是怎么區分真假幣的？銀行家說得特精彩，真錢看多了就知道什么是假錢了。好藝術接觸多了，就知道什么是好了。
因此，我在此特別再次提醒家長朋友們，孩子從小要聽經典音樂。為什么？兩個原因。
我從來不反對大家聽《小蘋果》，但是我擔心的是五六歲的孩子聽《小蘋果》。十五六歲的少年、三四十歲的成人、八十多歲的老人也聽《小蘋果》，這讓人想到什么？想到國民的審美心智好像沒有成長。
我的想法是完美的，人到四五十歲之前，所有的音樂都應該能夠享受，才不枉為人生一世。我們來到地球上就一次，應該看最好的東西。
有時候覺得很遺憾，表面上現在文化內容很多，但是篩選能力很重要，建議聽經典。
我不反對看宮斗戲、抗日神劇、都市言情劇，但是我更建議每周看一場電影，盯著戛納金熊獎、金棕櫚獎、奧斯卡外語片獎的電影，每周看一部電影，一年看50部、4年看200部，看完這種水平的電影，你的心智水平、對世界的認識、對人性的認識會完全不同。
我經常坐飛機，甚至在飛機的商務艙，很多商界人士在看智商水平很低的戲劇，表演非常假，舞臺非常艷俗，我覺得不是不行，但我覺得非常遺憾，這不是這個年齡段該干的事。
▲ 周海宏教授
魯白教授（高山大學校董、導師）：我是本次直播的牽線人，今天對我來說，非常享受，我不知道網友在網上看的效果怎么樣？我坐在現場，盡管我們有好幾米的距離，但我深深被你的氣場、分享和配樂給感染了。
我想你是精心選過音樂的，是你想要傳遞的。音樂是我們人生的一部分，讓我們的人生更美好，不可或缺。我認為人生有4種生活，物質生活、情感生活、知識生活、精神知識。今天的分享，除了物質生活，其他三種生活全部感受到了，非常感謝今天的一頓大餐。
你說音樂有兩樣東西：音樂是自由的；音樂是多樣性的。因此，不要專聽一種音樂，要聽各種各樣的音樂。我們社會也同樣需要這兩樣東西，要有自由的思想空間，要有多樣性，要有各種各樣的事情讓我們感受，才會慢慢自己提高自己的審美水平。
你用了一個詞“審美心智”，其實我們的人生是一種體驗，音樂是我們人生的一部分，音樂是要讓我們有一個非常大的自由度，盡管因為疫情的關系，我們被困在一個空間里，但是我們的思想可以有一個非常大的空間來自由暢想，并且還要有各種各樣的多樣性。
我自己是研究腦科學的，我覺得音樂是為腦子服務的，讓我們的情緒感到放松也好，感到愉悅也好，感到緊張也好，感到興奮也好，從科學上來講，從音樂教育的角度來講，我們是怎么感受音樂的？
周海宏教授：這個問題100%是你的專業領域的問題，這是需要你這個學科來研究的。我的專業是音樂心理學，我的專業背景是研究人的音樂審美的心理學規律，當中有幾件事情和你是有交集的。
第一，什么東西讓人產生節奏感？我具體概括為等距、等分、等比，就是在一個時間序列中，每隔一個相等的距離會有一個聲音事件發生。只要具備這個，我們就產生秩序感了，這是一個感性的的秩序，這和科學上的確定性是一樣的，當發現一個確定性可預期的時候，會有一種快感。
第二，等分距離中產生的一個事件，就開始等分了。因此，我們知道在等分點應該發生事件，這是一個確定性判斷，當確定性缺失的時候，就產生了復雜性，這時候，感覺到了一種秩序，但又有一種變化，這就是美的原理了。
什么是美？
2000年前的古希臘沒研究透。宋瑾先生（中央音樂學院音樂美學博士）一語中的，美是感性的有序與豐富性，既有趣又豐富，構成了美的本質。
更復雜的部分，是對音高的期待，太多的被預期了，覺得意料之中；太偏離了，情理之外。它一定是在一個既預期又偏離的位置，像剛才我唱歌的節奏，有一些點在你預期之內，有一些點在偏離你的預期，這時你會有一種有序與豐富性的感覺。
因此，這些行為和現象的原因，我已經研究出來了，至于這些背后的原因又是什么，有待于你們科學家去研究。
魯白教授（高山大學校董、導師）：音樂有幾個主要的要素，旋律、高低、節奏、反差，反差就是變化，音樂要是完全按照某一種模式，聽久了也會覺得不好聽，一定要有反差在里面，包括音高的差別。好的大作曲家會故意不給你期待的東西，在你期待的地方，突然給你停一下，或者音一下變了，或者產生伴音，產生一種短暫的不舒適，但在整個一個場景中又覺得非常和諧，在音樂上怎么理解這件事情？
周海宏教授：你剛才講的話中有兩個東西。一個叫求異心理，舉個例子，現在我們一桌的菜，他們都說我特別會點菜，但其實我是按照音樂的原則來點菜的，當你吃一口紅燒肉，吃一口醬肘子，吃一口糖醋魚，吃一口北京醬鴨，你就會想吃脆蘿卜是不是？小白菜是不是？為什么？當你有一種刺激以后，人們就需要一個變化，這屬于審美的對比性原則，我們有一種求異心理。
▲ 從左至右，分別為魯白（藍衣服）、周海宏教授（西服）與文廚（紅衣服）
但人還有一種慣性心理，當一個刺激下去以后，希望下一口還是牛肉，還想吃一口牛肉，吃三口以后才想吃白菜，也就是保持性原則。
那么還有一個原則，叫“快感的強度與期待的張力成正比”，“久別勝新婚”就是這個意思，也就是，我想讓你滿足，但是我要抖包袱、賣關子，讓你心理張力蓄積到一定程度以后，然后“啪”能量釋放，一釋放以后快感就來了。
我很慶幸研究了音樂，音樂正好去除了視覺、語義，能夠關注大腦神經純情緒狀態的動力的過程和規律。
文廚（高山大學校長）：今天我們無意間發生了“科學遇見音樂”。我今天現場創新一下，我認為有三種生活方式：科學的生活方式、音樂的生活方式、其他生活方式。
周海宏教授：你的概括應該是對的，就是理性、感性以及還沒有在這里面的東西。魯白教授他是著名神經科學家，他可能比我還藝術、還感性，我對待藝術是非常理性的，因為它是我的研究對象，我對藝術是理性態度。
文廚（高山大學校長）：網友說今天真是意外的驚喜，突然出現了一個科學家和一個音樂家的這種意想不到、意料之外的精彩對話。你今天為什么選這些歌曲？你有什么樣的一些思考？
周海宏教授：這些是從我跟國家大劇院一起做的《走進音樂的世界》7張光盤中的代表性曲目，按照情緒功能選擇，滿足多樣性，覆蓋情緒類型。
文廚（高山大學校長）：網友很關心一個問題，現在很多民族音樂在消失，我們應該怎么保護它？您作為音樂家，您怎么看？
周海宏教授：這是一個非常好的問題。1988年，20多年前，我還是一個大學四年級學生，我寫過一篇文章，《危機中的抉擇》，談的就是保護民族音樂的問題。這是一個很悲劇的話題，中國古代音樂史是一個啞巴音樂史。
為什么是啞巴音樂史？我們現在了解古代的音樂，完全都是靠文獻的，因為我們過去沒有完整精確的記錄法，只能靠口傳心授一代代流傳下來。
但是中國古代社會特別動蕩，一次王朝更迭，就導致大量文化喪失，第二代人從頭開始。每一次王朝更迭的時候，老一輩人去世以后，音樂就失傳了，于是，一代一代的音樂在失傳。
到1905年，袁世凱登基大典，最后一次奏響了中國古代非常重要的門類“宮廷雅樂”。從此以后，這個重要的音樂門類就沒有了。
1927年5月，劉天華先生在北京成立了“國樂改進社”，他開始搜集散落在民間的樂工，希望能夠把他們記錄下來，當然因為無資金，這件事情不了了之。到20世紀80年代，文化部起草一個民間音樂集成，但是這個集成記錄的都是文字和樂譜，離實際差異非常大。
1986年我去四川的時候，我到四川一個鎮，有一個很有意思的現象，鎮上文化館的人告訴我，這里沒有民間音樂、沒有民歌，但是離開鎮一里地的地方（不是一公里），我們進到農民家里去，采錄到了一個非常好的曲子，但是所有的樂工都已經六七十歲了，現在這個又沒有了。
實際上，保護中國傳統音樂，是一件當務之急的事情。我在此特別呼吁有能力的、有影響力的人，記住，保護純粹正宗的中國音樂是一個當務之急。
為什么要保護正宗的傳統音樂？因為現在進入了世界的大融合階段。從世界的多樣性角度來講，聯合國教科文組織提出一個話，一個民族的文化與其他文化差異越大，它對世界的文化貢獻就越大。它強調的是文化多樣性對整個世界的創造力和豐富性的貢獻。
現在我們的中國音樂越來越像歐洲音樂，少數民族音樂越來越像漢族音樂，我們的歌手越來越喜歡歐美港臺，以至于我們已經失去了大量真正的地道的，而且豐富多彩、極端精彩的中國傳統音樂，這是一個很沉重的話題。
為什么要保護傳統？因為它直接關乎到一個民族的藝術的豐富性，直接關系到一個民族的創造力和想象力，關乎到孩子未來在什么樣的世界下生活。這是一個國家級、戰略級的大問題。
魯白教授（高山大學校董、導師）：我們在保護的同時，有責任去發揚光大，但不是像文物一樣拿出來，而是我們要添加我們這個時代自己的文化元素進去，才能源遠流長，把中華民族的文化再提高到一個新的水準上去。
周海宏教授：我那篇文章的口號是“保護保護、原樣保護，創造、創造、盡情創造”，保護和創造并行不悖。
每一個藝術，它有它自然的生態，它本身是一個好的藝術，當它生態變了以后，它活不下去了，比如哭喪歌、哭嫁歌、船工號子，它的生態沒有了，這樣的藝術肯定就會隨它消失了。
但是作為音樂藝術，它是一個非常好的藝術形式，沒有了很可惜，它的實用功能沒有的時候，它的感性的價值還在，這時候我們就得把它保護起來，這個邏輯的類比，就好比大熊貓，它的生態環境不行了，我們還是要把它保護起來。因為保護生物的多樣性。
藝術也以此類比，凡是最后能生存下來的東西，往往都是好東西。不好的東西，在時間的流逝中，在當時就已經被淘汰了。像京劇，能存活幾百年是非常好的東西，如果中華民族從此以后再也沒有京劇，也沒有昆曲，這是一件很可怕的事情，一個民族有歷史、有故事感很重要。
我更喜歡歐洲，不太喜歡美國。美國的故事感比較差，沒有沉淀，有的時候，感性需求和理性需求不一樣的，理性需求是淘汰式的，新的生產力出來以后，舊的一定落后，一定被淘汰，但文化藝術應該是積累式的，新的創造出來以后，過去的東西也應該保留，當然不是保留沉渣或者糟粕，但是作為感性的藝術，其實是應該保護的
現在我們開始做仿唐樂舞了，這是一個民族的悲哀，應該是奏唐朝的樂舞，在唐朝，光打擊樂，有名的曲子4000多首，宋朝的音樂文化是非常發達的。我們還有很多工作要做，一方面要創造，一方面保護的任務相對來講更沉重。
魯白教授（高山大學校董、導師）：怎么能夠讓我們這一代人，包括80后、90后、 00后能夠喜歡上你我都喜歡的京劇、昆曲，這是一件很難的事情。
周海宏教授：這件事不難，關鍵在于教育決策者。
▲ 周海宏教授（西服）與文廚（紅衣服）
熱愛傳統藝術，要從娃娃抓起。在演老戲的時候，你會發現兩撥人，一撥是老頭，一撥是8歲以下的小孩。孩子們只要覺得可愛，覺得美，他就喜歡。缺的是什么？缺的是中間這段的人。
這說明什么？孩子并不拒絕傳統藝術。我們的任務是什么？我們的任務是把教育做得更好一些。現在大量的藝術教育在扼殺孩子的藝術細胞，這是很大的問題，也就是我說的，好多孩子學琴，學了一門技術，恨了一門藝術，學習走向了藝術教育的反面，在各個學科都有這個問題。藝術教育如何能做得更好，是一個很重要的任務。
文廚：今天我很榮幸成為你的五線譜的第一個掃盲對象，好多網友在問五線譜的事情，敬請期待您的五線譜教學視頻。
周海宏教授：我先扼要說一句話一個三歲的孩子是斷然學不會簡譜的，因為簡譜仰賴于數字概念的建立，而三歲孩子還建立不了數字概念，從數字變成音樂代號，這是一個很復雜的過程。但是五線譜是直觀的視覺的刺激，見到這個圖形就干這件事，這是孩子的本能就能做到的刺激反應。
當然，還要經過一些教學實踐梳理出五線譜教學體系，能讓全國人民都學會五線譜。
為什么？學文化必須要學識字，學音樂一定要學樂器，說話人人都會，一個民族靠口傳心授也能傳好多歷史，但是有了文字，這個民族是完全不一樣的，所以我希望通過我們未來的更深入的教育、規律的研究，能讓全國人民每一個孩子都能夠學上樂器，讓中華民族重回音樂文化大國，我們必定成為曾經稱之為禮樂之邦的民族，我們應該共同努力，讓它成為一個音樂大國，謝謝大家。
掃碼收聽音樂直播回放??
高山大學（GASA），
用科學真理探索人類發展終極目標。
聚焦前沿研究，
生物基因、人工智能、材料、太空等
未來趨勢一網打盡。
【生命科學模塊】
覆蓋基因科學、腦科學等領域
包括生物制藥、基因工程等
教學領頭人：魯白
清華大學藥學院教授 、高山大學校董
本期科學公益直播的主講人周海宏教授
就是魯白教授邀請的
更新學堂將線下學費68萬/人
的高山大學課程搬到線上
【230節視頻課 班主任全年督學
CEO社群 12月學籍】
全年課程1299元
用學科跨界打破思維定式！
曲單 1、《野蜂飛舞》，[俄]里姆斯基·科薩科夫 2、《蝴蝶》，[挪威]格里格 3、《紅色娘子軍》 4、《英雄生涯》，[德]理查·施特勞斯 5、《春天奏鳴曲》，[德]貝多芬 6、《葬禮進行曲》，[波蘭]肖邦 7、《莫斯科河上的黎明》，[俄]穆索爾斯基 8、《土耳其進行曲》，[美] L.克勞斯 9、《土耳其進行曲》，[加] G.古爾德 10、《命運交響曲》，[奧] H.卡拉揚 11、《命運交響曲》，[德] H. 克納帕爾茲布什 12、《浪漫小品》，[捷克]德沃夏克 13、《孤獨牧羊人》，[羅馬尼亞] 格奧爾基·贊菲爾 14、《Cha-Cha-Chá》，[古巴]Silvio Rodríguez 15、《Unterm sternenbannen》，[德] Heinrich Achleitner 16、《Siciliano》，[斯洛文尼亞] 葛拉芬洛爾/[德]馬利亞·格拉夫 17、《Mozart:Clarinet Concerto in A Major, K.622》，[英]杰克·布萊梅爾 18、《Silver Bamboo》，[美] 狄恩·艾文生
