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(2010-05-31 22:17:02)
轉載標簽： 鄭和指南針東洋羅馬人導航技術時鐘地球下西洋尖底船羅盤經緯儀文化 分類： 文明社會進化史
中國的指南針與西方航海技術沒有關聯
鄭和下西洋不靠經緯導航
航海導航需要“經緯概念＋緯度儀＋指南針＋精確時鐘”
羅馬下東洋的成就遠遠超過鄭和下西洋
鄭和船隊遠洋技術很不成熟，代價巨大，目的不明確
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最后說說四大發明的指南針。“指南針”本身確實是羅盤的核心零件，卻不是導航的同義詞。羅盤起到導向作用，在陸地上需要配合地貌，地圖，里程表和時鐘配合。而在航海上，需要有地球是圓的概念，配合經緯儀，才有導航價值。而《鄭和航海圖》則完全沒有“經緯”的概念，表現為“同一緯度的地形延伸”，這說明鄭和下西洋是依靠海岸輪廓和水深（采泥）導航，而不是依靠指南針和羅盤、羅經。事實上，中國古代根本沒有“地球是圓的”概念。
因此，說中國發明了指南針，既對也不對。對者，這兩樣在中國的記載，似乎確實比較早。指南針在漢朝首見于籍載；卻沒有證據說明老外的羅盤是依靠中國的指南針發明的。相反，無論是羅馬人還是諾曼人，都曾依靠古老的導航手段抵達格陵蘭。中國的指南針與西方航海技術，可以說“沒有證據說明有關系”。
明清后中國倒有了“羅盤”，卻不是用于航海，是用來算命的。筆者實在不太明白，指南針如果不是用來導航的，那么中國發明的指南針，到底算是宗教事件呢？還是科學發明呢？陸地上的導航沒有聽說過有指南針的。甚至于連傳說之中的“大霧中利用指南針導航”，在實踐中也是不成立的。因為，在陸地上最重要的是特征地形的識別。沒有特征地形，有指南針也是瞎弄；有了特征地形，大致上就不需要指南針。
今天越野所需要的導航，重點是三樣裝備，第一是地圖，第二是指南針，最后一項就是地形識別。為了滿足后者的需要，望遠鏡不能說不可或缺，但是缺了就麻煩透頂。筆者實在不清楚，傳說中的中國古代天才們，就算拿著后世子孫吹牛替他們發明的指明針，沒有了地圖，也沒能特征地形識別，那個指南針除了對照《易經》，算算自已該死在什么地方，不知在野地里有啥用場。
至于毫無地形特征物的大海上，復雜的導航技術，一直到今天還是一項頗為難學的專業。筆者無意否定鄭和等人不是超級天才，但是客觀地說，鄭和等人懂得使用指南針和相關的導航技術的可能性，大概與鄭和殘疾自愈生了幾個寶寶的機率一樣大吧？由于知道地球是圓的，古羅馬的水手的導航能力比鄭和船隊要高出一個檔次。鄭和每次出航總是不能把所有活著的水手帶回母港，比鄭和更早近千年的印度拉其普特人下東洋建立了今天的印度尼西亞，成就也超過了鄭和。
而在羅馬的安東尼王朝，羅馬每年就派出80-100艘船，從東非的阿杜利斯港口出發“下東洋”，順著季風一直遠航，最遠達到馬六甲一帶，為羅馬運回暢銷的香料（食），熏香（化妝品），絲綢，鉆石（主要產自斯里蘭卡）。羅馬人的下東洋顯然一直到達了中國，而被稱為“海上絲綢之路”，刻著羅馬皇帝的銀幣，一直到今天，還有亞洲不斷出土。
更重要的是，羅馬人這種私營的遠航是贏利的，在羅馬相對自由的經濟衰敗以前，整整維持了兩百多年。鄭和七次下西洋，而早在鄭和以前一千多年，羅馬人就N千次下東洋，每一次的運載規模，利潤，和“平均死亡率”，都遠遠優于鄭和船隊。原因就在于羅馬人的造船技術不但優于明朝落后的平底船（古希臘長條船的改進型，接近于尖底船），而且羅馬人的導航技術更優于鄭和的水手。
羅馬人的導航與一千多年后哥倫布真正下西洋時的技術一樣，依靠的是“地球是圓”的知識，和另外兩樣工具：手臂和眼睛，參照最容易看到太陽正午的位置，粗略地算出所在的緯度。更精確的導航，需要參考滿天的星斗，今天中國人跟著兩千多年前的希臘人玩的“星座”。但是星座是隨時間變化的，因此在海上利用星座導航，除了代替手臂的“測角儀”，還需要有精密的時間工具。
比中國人更精于航海的阿拉伯人，也發明了精確于中國水滴或者“焚香”的計時工具。但是真正革命性的計時工具，則是伽利略的擺鐘。擺鐘用于大海，因為顛簸而計時錯誤，這是一個真正能要命的缺陷。一直到John Harrison發明了Choronimeter(不知中文怎么說，就是用轉弦代替鐘擺的機械表)，不再受大海的影響，星象導航才真正帶領西方跨入了海洋時代。其工作原理，類似于今天依靠一個精密的原子鐘，與三個同步衛星的位置校對的GPS。
筆者不去爭鄭和是否掌握了類似GPS的導航技術，如果有讀者認定鄭和的船隊忽然發明了如此復雜的，西方海洋民族需要上千年完善的航海技術，筆者會為他驚嘆的！鄭和下西洋是一項嚴重虧損的政治活動，這就注定該項政治行動的效益肯定是所有航海冒險中效益最差的，必然是無疾而終的。中國不會因為鄭和下西洋而走向世界，卻會因為鄭和下西洋而更加封閉。這就是馬恩“歷史唯物主義”，和進化論的大歷史觀結論的截然不同。
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作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 21:53 “……希臘是世界上最早進行造船和海上航行的國家之一。荷馬史詩中記載的特洛伊戰爭實際上也是世界上最早、最負盛名的航海遠征故事。故事中對高大堅固的三層戰船作了生動的描述，也表明很早以前希臘人的造船和航海技術就達到了相當高的水平。
希臘航運業的鼎盛時期始于18世紀初期，當時處于奧斯曼帝國統治下的愛琴海貿易以至整個東地中海的貿易幾乎完全掌握在希臘人的手中。此后發生的幾次歐洲戰爭都不斷給希臘海運業帶來發展機遇，到19世紀末，商船總噸位翻了兩番。1947年美國政府根據馬歇爾計劃賣給希臘政府100艘10500噸的自由輪，平均售價54萬美元，約為造價的1/3。現代希臘海運業就是在這個基礎上逐漸發展壯大，成為今天的世界海運霸主。
希臘船運的發展更離不開這個國家出現過的數十位船王，在世界范圍內，也沒有哪個國家擁有比希臘更多的船王世家。 ……”
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地中海文明是海洋的文明，造船業發達是自然的，在古希臘的荷馬時代，希臘就出動了一千條船跨海去進攻特洛伊，后來波斯也出動幾千艘船橫渡地中海去攻擊古希臘城邦，伯羅奔尼撒戰爭中動用幾百艘船海戰是經常的，古羅馬大型船隊更是多次下東洋貿易，后來阿拉伯船隊也多次組織幾千艘戰艦進攻東羅馬帝國，近代西方環球大航海就更不必說了。
感覺這方面我國要略遜一籌。
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 22:00 “……公元前3000 年左右，古埃及人發明了莎草紙，它與傳統材料相比具有很多優點，如質輕、便宜、易造，耐用，可卷折和便于運輸等。于是得以大批量生產，作為壟斷產品向地中海國家出口，在近 4000 年的時間內，是最受歡迎的書寫材料。古代，埃及是生產莎草紙的唯一國家。由于埃及氣候干燥，文件不易腐爛，有的至今還能在沙漠里找到。近 100 年來發現的莎草紙中有前 2700～公元 900 年用十幾種文字書寫的文件，其中有希臘文、阿拉伯文、埃及文、科普特文、拉丁文、阿拉米文和希伯來文等。埃及是我們今天了解的記載最豐富的古代文明，這要歸功于莎草紙，它不僅傳下來了埃及文明本身，而且保持了其他文明。傳播文明不能靠口口相傳，所以作為介質的紙就成為文明傳播過程中重要的媒介。因為埃及的莎草紙有著上述的特點，它很容易就扮演了埃及文明向外傳播的重要角色。就像中國四大發明中的造紙術一樣，埃及的造紙術在早期文明中起到了不可替代的作用，這也正是埃及文明能夠對外傳播的一個重要條件。 ……”
還有以前談論過的造紙，一起反思一下！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 22:03 文學是阿拉伯伊斯蘭文化中最具特色，也是阿拉伯人自己最引以自豪的領域之一。早期阿拉伯文學題材多為諺語、詩歌、故事，語言簡潔明快、犀利、樸實，體現了阿拉伯人狂放而直爽的性格。伊斯蘭以前的詩歌，以若干《懸詩》(Al-Mu`allaqat)為最杰出的代表。帝國強盛的時代，阿拉伯文學由于吸收了帝國內被征服民族，及帝國周邊民族文學的養分，而獲得進一步發展。阿拉伯文學作品以詩歌為主，文字優美，音韻或鏗鏘激昂，或婉轉柔美。歷代詩壇，耆宿輩出。韻文、散文在阿拔斯帝國時代獲得長足發展。《天方夜譚》（或譯《一千零一夜》）在數百年時間中被不斷完善。它汲取了印度、希伯來、波斯、埃及、中國和阿拉伯民間文學的精粹，使其成為阿拉伯乃至世界文學中的明珠。 除了自身的文學成就以外，在整理、翻譯和改編古典著作方面，阿拉伯人也作出了卓越的貢獻。9世紀初，阿拔斯王朝的哈里發為給伊斯蘭神學尋找“理論支持”竭力鼓勵并組織對希臘古典哲學的大規模翻譯活動。“智慧之城”巴格達擁有一大批專門的翻譯人才。據說，翻譯的稿酬以與譯著重量相等的黃金來支付。柏拉圖、亞里士多德、歐幾里德、托勒密、蓋倫、希波克拉底等大批希臘人、印度人和波斯人的哲學、科學和醫學名著的譯本經整理、注釋之后，相繼問世。這一人類翻譯史上的偉大工程，既使人類古典文明的輝煌成果在中世紀得以繼承，又為阿拉伯文化的發展奠定了較為堅實的基礎。在歐洲文藝復興時期，經歷了漫長黑暗的神權統治的中世紀，古希臘的著作在歐洲大都已經失傳。歐洲人是靠翻譯這些阿拉伯文的譯本才得以了解先人的思想，繼而開始他們的文藝復興的。 9～12世紀，在傳播希臘哲學和波斯哲學思想的過程中，在阿拉伯伊斯蘭教徒統治下的廣大地區出現了為數眾多的哲學家。這些哲學家較多地接受古希臘羅馬哲學和各種東方傳統思想的影響，尤其推崇亞里士多德，并注釋其哲學或科學著作。他們根據社會斗爭和生活實踐的需要，用從亞里士多德和新柏拉圖主義那里獲得的精神營養，對《古蘭經》及伊斯蘭教的教義進行種種解釋，同伊斯蘭教正統派經院哲學進行斗爭。這些哲學家構成了中世紀阿拉伯哲學的主體，西方學者一般稱之為阿拉伯亞里士多德學派，
化學
阿拉伯人在研究化學等自然科學中，采用客觀實驗的方法。這是當時一個決定性的改革。在化學方面，阿拉伯人也做出了杰出貢獻。他們在巴比倫、古埃及、古希臘的傳統和實踐的基礎之上，增添了印度和中國的化學知識，并且花費大量的時間與精力，尋找點金石和研究煉丹術。并將先進的天文之知識帶到中國，宋朝已有阿拉伯人天文學者進入中國天文司天監工作。元朝出現了回回司天監，確立了阿拉伯天文在中國的領先主導地位。記載表明，阿拉伯人已發展起了尖端的實驗技術，能夠制造各種藥物，生產蘇打、明礬、硫酸鐵等各類用于工業生產（特別是紡織業）的化學制劑。由于化學的進步，阿拉伯人很早就發明了化妝品，制造香水，肥皂等，后來在十字軍東征，香水制糖、公共澡堂、阿拉伯馬和肥皂一起傳入歐洲。阿拉伯人是西方人的導師。阿拉伯煉金術的開創者是查比爾·伊本·哈彥，他比早期的希臘和埃及的煉金術師更能夠認識而且陳述實驗的重要性，在化學的理論和實踐方面，他都有了顯著的提高。查比爾在其論文中科學地敘述了化學上的兩種主要操作：煅燒（calcination）和還原。還改良了蒸餾、升華、熔化、結晶等手段。這對后來阿拉伯，乃至歐洲都有著很大影響，穆斯林化學家稱查比爾為先師。
物理
阿拉伯學者對物理學的貢獻也非常大。他們制作了許多精確的儀器，測量物質密度和大氣層引力。
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再談阿拉伯文明，在科學思維和動手方面很強吧
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 22:25 羅盤在陸地的導向那只是大概介紹一下，主要是講航海吧。
再談談地中海一帶的攻城武器：
^ 《明史·兵志》記載：“古所謂炮，皆以機發石。元初得西域炮，攻金蔡州城，始用火。”
^ 《襄陽守城錄》記為250步，約391.25公尺。
^ 《馬可波羅游記》記載“尼可羅和馬飛阿兄弟指揮最優秀的工匠制作回回炮，其中有些是聶斯托利派的基督教徒。可以投射三百磅重石頭的西方機器”。
^ 《元史•亦思馬因傳》云：“亦思馬因，回回氏，西域旭烈人也。善造炮，至元八年（1271年）與阿老瓦丁至京師。十年，從國兵攻襄陽未下，亦思馬因相地勢，置炮于城東南隅，重一百五十斤，機發，聲震天地，所擊無不摧陷，入地七尺。宋安撫呂文煥懼，以城降”。《續資治通鑑·宋紀一百八十》“咸淳八年”載“元劉整筑新門于鹿門山，使千戶隋世昌總其役。樊城出兵來爭……整授軍二百，令世昌立炮簾于樊城攔馬墻外。夜大雪，城中矢石如雨，軍校多死傷，達旦而炮簾立”。
火石炮，也稱火石炮是南宋的將領魏勝軍隊中設立的重型火器，射程達200步[1]，在魏勝守御海州與金朝作戰時使用，其實際的原理不確定，有可能是以火藥發射石頭，或是同時發射石頭和火藥。
西方的投石車最多的用途是摧毀城墻。中世紀時歐洲的投石車動輒發射數百公斤的石彈，規模比中國的大的多。土耳其人攻占君士坦丁堡的時候，為了對付數米厚的巨石城墻，蘇丹下令建造了人類歷史上最大的投石車，可以發射數噸的巨石！為了運送這龐然大物，一千頭牛充當了動力。這簡直可說是古代的核武器了。
通過西方的大航海地理發現和貿易也帶回了美洲的特產和農作物，否則全世界各國人口根本不可能維持如此之多，大航海也給美洲帶去了亞歐非大陸的新技術和文明，其實這也是對全世界都有好處的，當然同時也要感謝美洲人！
“……美洲作物之引種中國大多發生在明清時期，其中既有玉米、番薯、馬鈴薯這樣重要的糧食作物，也有花生、向日葵一類油料作物；既有番茄、辣椒、菜豆、番石榴、番荔枝等蔬菜果樹，也有煙草、陸地棉這樣的嗜好作物和衣被原料，總數接近30種。雖然它們傳入時有先后、途徑不一，但在不長的時間中獲得了相當快的發展，不少在今天的作物構成中占據舉足輕重的地位。 究其原因， 與明清以來人口激增導致的人地矛盾加劇及市場經濟的發展有著密切的關系。美洲作物的傳播與發展不僅滿足了日益增長的人口的生存需求，適應了人們對營養和享受多方面的需要，對充分用地和養地，提高農業生產效率也發揮了積極的促進作用。
在我國的現有農作物中，至少有50多種來自國外。宋以前我國引入的農作物大多原產于亞洲西部，部分原產于地中海、非洲或印度，它們大多是通過陸上“絲綢之路”傳入的。這些早期傳入的農作物多為果樹和蔬菜，鮮有糧食作物。中唐以后，隨著國家經濟中心的南移，海上“絲綢之路”迅速發展，不斷有新的農作物引進，其中美洲作物的引進和推廣則占據了相當大的比重。這些作物的傳入，不僅增加了我國作物的種類，同時對我國的農業生產及飲食結構的變化也產生了十分重要的影響。 ……”
由于大航海引進美洲作物，我國人口從明朝時6000萬增長到清末4億人！
“各種用來確定古代文獻年代的方法顯示，這些書卷是在公元前3世紀至公元1世紀抄成或撰寫的。此古卷出土於公元1947年的死海附近的庫姆蘭（Khirbet Qumran），故名為死海古卷。古卷主要是羊皮紙，部分是紙莎草紙。抄寫的文字以希伯來文為主，當中也有少數由希臘文、阿拉米文（亞蘭文）、納巴提文和拉丁文寫成。 一般認為這是公元后66年~公元后70年猶太人反對羅馬的大起義，被羅馬鎮壓失敗后，猶太教文化面臨滅頂之災，一些猶太教的苦行教徒將古卷埋在死海附近干燥的地方，以求保全本民族文化”
死海古卷就是紙草寫的，里面都有公元前3世紀的紙了
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 22:30 地圓說維基百科，自由的百科全書跳轉到： 導航, 搜索
“地圓說，是一種認為大地是球形的理論。
世界上最早提出大地是球形并且給出科學證明的是希臘人。地圓說的理論可以追溯到公元前六世紀的古希臘。古希臘數學家畢達哥拉斯第一次提出大地是球體這一概念。亞里士多德總結出三個科學方法來證明大地是球形：
越往北走，北極星越高；越往南走，北極星越低，且可以看到一些在北方看不到的新的星星。
遠航的船只，先露出桅桿頂，慢慢露出船身，最后才看得到整艘船。
在月食的時候，地球投到月球上的形狀為圓形。
此后，西方人大多數都認可大地是球形，托勒密建立的地心說即基于地圓說之上。中世紀時，羅馬教會將地心說奉為正統，更加速了地圓說的傳播。大發現時代麥哲倫船隊的環球航行和現代衛星照片更是直接證明了地圓說。
印度古代哲學也可能有這種認識。在中國，公元一世紀東漢科學家張衡提出：“地如雞子中黃。”，這并不表明他認為大地是球形的，張衡的這句話是一句比喻而非嚴密的科學論斷，“天如雞子, 地如雞中黃”是用比喻的手法表明天包地的關系。在19世紀以前，大多數中國人仍然認為大地是平直的。”
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 22:36
古埃及的紙草，已經有大量書寫的實例了，這還要否認啊？
鄭和下西洋基本是順著海岸線走吧，這已經是羅馬一千年以后的事情了
另一證明：
“二、古代文明的輝煌與航海
先講三個輝煌的古代文明與航海的關系。
第一個講古羅馬文明。公元前３世紀，羅馬人打敗迦太基人，統一整個地中海，地中海成為當時羅馬帝國的內海。羅馬人不僅在地中海航行，且其航行觸角遠遠超出地中海，西出直布羅陀；北上英倫三島；同時沿非洲海岸南下；往東北方向，羅馬人到達黑海流域；往東南走就走得更遠，出紅海、進印度洋。羅馬把埃及拿下來以后，埃及成為它統治的地方，這樣紅海就在羅馬人的控制之下。據古代羅馬作家記載，每年出紅海進入印度洋的羅馬的船只有１２０艘。每年流入印度和中國的羅馬貨幣達一億賽斯特斯（古羅馬貨幣單位）。在印度的東海岸的阿里卡梅杜，二戰后發現一個羅馬古港，這個古港里發現大量古羅馬錢幣和很多古羅馬陶器，說明羅馬人的商船已經到達印度東海岸；更有甚者，他們到達了現在越南南部的湄公河三角洲的金甌地區。
羅馬人航海的船是什么樣子呢？近年在意大利的比薩挖掘出來古代羅馬的船，長２７米，寬９米，載重２５０噸，可以４５°頂風揚帆行駛，這已經很有水平。但更了不起的是，羅馬人到東方占領埃及以后，繼承了托勒密王朝的航海事業。據記載，托勒密王朝的戰艦有８層，長度為８５米，寬１１米，高可以達到１４米。古代東方埃及托勒密王朝的航海遺產完全被羅馬人所繼承。而且他們掌握印度洋信風——商業貿易風的秘密，所以可以航行到很遠，直到印度東海岸，乃至越南南方河口。 ……”
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 22:46 看下面，用途是“制作紙張”，要有制作過程，紙未必要有紙漿，用料做法不同，恰如衣服不一定用布！！
紙草，學名為Cyperus Papyrus.是一種喜歡生活在沼澤中的植物，曾經廣泛的分布于尼羅河的兩岸，但現在已經瀕臨滅絕。紙草可以做繩、筐、鞋子等，甚至還可以制造小船。紙草的根則是美食。古代埃及曾經盛產紙草。當然，紙草獨特的用途是用來制作紙張。
古羅馬作家老普林尼（公元23~79年）在其《自然史》中記敘了制作過程：人們將紙草的主莖截成30~40厘米長，去掉外皮，把里面白色的木髓割成薄薄的長條。把這些長條放在平板上，鋪成兩層。其中第一層所有的長條平行地橫向鋪展；第二層鋪在第一層的上面，所有的長條平行的縱向鋪展。接著，對兩層紙草用力進行擠壓，紙草內的汁液被壓出后，就成了一種天然的膠水，從而使上下兩層紙草緊緊地粘在一起，晾干后，用石頭或貝殼進行打磨，然后把邊遠修剪整齊，就成了一張紙草紙。書寫時，把多張紙草粘接在一起，便形成一個卷軸，一般是由20 張紙草紙拼成，長度約為6至8米。現在所知最長的卷軸，長度達42米。卷軸的寬度，也根據所記載內容而各不相同，如文學類文獻，一般寬度為10厘米左右，會計類文獻有的寬度超過40厘米。古埃及人書寫紙草紙卷軸方式為左手握著紙草紙卷起的左側，紙草紙的右側展開，右手書寫，自右向左書寫，寫完后，就將紙草紙卷起來，成了一卷卷軸。目前所知的最早的紙草紙，發現于埃及塞加拉（Saqqara）的一座古代墓葬中，約公元前3000年，不過是空白的紙草紙，無文字記載。再阿布西爾（Abusir），出土了現存最早的寫有文字的紙草紙，時間約為公元前2450年，紙草紙是一種理想的書寫材料，古代埃及人創制了大量的紙草文獻，僅在維也納，就收藏了來自埃及法尤姆（Faiyum）的紙草文獻約7萬件，紙草紙尺幅很長，可書寫，而且易于繪畫。
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-10 22:57 讓我給你證據，那不可能，因為這是網上，但你在百度一找就找到原文了，不是同一作者，不是同一文章； 如果我問你要證據，你也不可能在網上給出，這是強人所難吧！
至于指南針，西方沒有指南針的時代就能遠洋航海了；而且是約2000年前！
西方發明的磁性羅盤和指南針是兩種東西，一個用于航海的專業工具，一個是在陸上指示方向！
先下了！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 11:36 古羅馬人明朝一千多年前就遠洋航行了，當時中國是漢朝哪有如此龐大的船隊？
如果比明朝時，西方早開始橫跨太平洋和大西洋了！中國明朝時都只敢順著海岸航行，根本不敢像西方一樣橫跨大洋，這樣比較，水平不輕而易舉就比較出來了嗎？
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 12:38 老普林尼首次記述了阿杜利斯港，該港是阿克蘇姆的主要貿易港口，是象牙、奴隸、香料等的集散地。阿拉伯帝國興起之后，該港在720年前后被攻陷，致使阿克蘇姆失去與拜占庭帝國等傳統盟友的聯系，走向衰落。
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這港口和東羅馬是盟友！
至于分工，你有了證據再說話，否則就成誹謗了！
至于史詩，是以生活為基礎的，中國神話里怎么沒有關于大型艦隊的寫法？
西方文明，明明有大量發現的埃及紙草和羊皮紙關于很多知識的原始記錄，你能說沒有？
至于帝陵你傻了？ 埃及金字塔不就是？你不要說是外星人的！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 12:48 胡夫金字塔
在埃及首都開羅郊外的吉薩，有一座舉世聞名的胡夫金字塔。作為人造建筑的世界奇跡，胡夫金字塔首先是世界上最大的金字塔，剛開始建成時的胡夫金字塔高度為146.59米，底邊長度為230米，是由250多萬塊每塊重約2.5---50噸的巨石壘砌而成的。胡夫金字塔的建成時間大約在距今4700年前
文字比如死海古卷，“各種用來確定古代文獻年代的方法顯示，這些書卷是在公元前3世紀至公元1世紀抄成或撰寫的。此古卷出土於公元1947年的死海附近的庫姆蘭（Khirbet Qumran），故名為死海古卷。古卷主要是羊皮紙，部分是紙莎草紙。抄寫的文字以希伯來文為主，當中也有少數由希臘文、阿拉米文（亞蘭文）、納巴提文和拉丁文寫成。 一般認為這是公元后66年~公元后70年猶太人反對羅馬的大起義，被羅馬鎮壓失敗后，猶太教文化面臨滅頂之災，一些猶太教的苦行教徒將古卷埋在死海附近干燥的地方，以求保全本民族文化”
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金字塔存在了5000年，5000年前中國有這樣雄偉的文明遺跡么？
中國本來有960萬平方公里，幾千萬人，你可能去和埃及那一塊尼羅河的地方比？
再說了，隨便哪個文明都能比！
無論是古埃及的紙草、玻璃、墨水的發明，還是阿拉伯的化學、引入回朝的天文學，還有古希臘的哲學、物理、數學、藝術等！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 12:49 安東尼是羅馬皇帝，東羅馬是羅馬的一部分，中間再差N代人，也都是羅馬的盟友！
上面是阿拉伯引入元朝的天文學
古希臘是西方歷史的開源，公元前5、6世紀，特別是希波戰爭以后，經濟生活高度繁榮，產生了光輝燦爛的希臘文化，對后世有深遠的影響。古希臘人在民主政治、哲學思想、歷史、建筑、文學、悲劇和喜劇、雕塑等諸多方面有很深的造詣，還有奧林匹克運動會。這一文明遺產在古希臘滅亡后，被古羅馬人破壞性的延續下去，從而成為整個西方文明的精神源泉。古典希臘哲學對西方的哲學、科學和宗教的發展都有深刻的影響。比如，蘇格拉底，伯拉圖，亞里士多德，阿基米德，畢達哥拉斯，赫拉克利特，都是非常著名的哲學家！亞里士多德與柏拉圖一起，被稱為對西方思維方式產生重要影響力的兩人之一。還有很多詩人、歷史學家和政治家。還有幾何學家歐幾里德。
印度人：佛教，發明了阿拉伯數字，印度人在公元前就開始治煉的大馬士革鋼經中東治煉成大馬士革鋼馬是古代世界最好的兵器。；
古羅馬更是在歐洲存在了2300年之久，其存在簡直可以說就是一部世界史，除了古羅馬法律，公元7世紀，羅馬人在伊特魯里亞字母的基礎上創造了拉丁字母。 公元前5世紀，有了對國家大事的按年代的文字記載。公元前3世紀，有人第一次用希臘文撰寫了編年史，有數學家托勒密！
歐洲人15世紀末開始，通過大航海給我們帶來了美洲人的農作物玉米、土豆、番薯等30多種作物，使舊大陸人口爆增，比如，中國從明朝時6千萬增長到了清末的4億人。當然，大航海也拓展了人類關于地球的視野和知識，使技術在新舊大陸間交流，美洲也有了馬匹、藥品、機械、槍枝等一系列新科技。當時北美200萬印第安人，歐洲移民到美國建國時也僅有200萬人，對于面積能容納20億人的美洲來說，當時是非常少的。
現代西方文明發明更多，火車、飛機、汽車、計算機、電燈、電話……，太多了！現代西方文明對世界的意義是中國可比的嗎？
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 12:51 古埃及文明是世界最古老的文明，對其他文明的貢獻恐怕是中國無法相比的。
古巴比倫：空中花園，漢謨拉比法典，有考古發掘所知的最古老的學校。
中東：蒙古攻下宋朝堅城襄陽用的拋石機回回炮是波斯人教的！
阿拉伯文明：智慧館保存了古希臘文明及周邊各古老文明成果，哈揚和拉齊是人類化學的奠基人，花刺子密是代數學的奠基人，醫學對現代也有巨大影響！阿拉伯的天文學在元朝傳入中國，比中國的先進。
中東用的大馬士革刀一直是世界上最好的刀之一！
明朝時日本浪人的倭刀要勝過當時明朝軍隊的刀，明朝當時找不到可以大量抗衡的；還有元朝海運的發展，真正直接同歐洲聯系，還有改絲綢用棉布，都是元朝推廣的。
公元前3000 年左右，古埃及人發明了莎草紙，它與傳統材料相比具有很多優點，如質輕、便宜、易造，耐用，可卷折和便于運輸等。于是得以大批量生產，作為壟斷產品向地中海國家出口，在近 4000 年的時間內，是最受歡迎的書寫材料。古代，埃及是生產莎草紙的唯一國家。由于埃及氣候干燥，文件不易腐爛，有的至今還能在沙漠里找到。近 100 年來發現的莎草紙中有前 2700～公元 900 年用十幾種文字書寫的文件，其中有希臘文、阿拉伯文、埃及文、科普特文、拉丁文、阿拉米文和希伯來文等。埃及是我們今天了解的記載最豐富的古代文明，這要歸功于莎草紙，它不僅傳下來了埃及文明本身，而且保持了其他文明。傳播文明不能靠口口相傳，所以作為介質的紙就成為文明傳播過程中重要的媒介。因為埃及的莎草紙有著上述的特點，它很容易就扮演了埃及文明向外傳播的重要角色。就像中國四大發明中的造紙術一樣，埃及的造紙術在早期文明中起到了不可替代的作用，這也正是埃及文明能夠對外傳播的一個重要條件。
文學是阿拉伯伊斯蘭文化中最具特色，也是阿拉伯人自己最引以自豪的領域之一。早期阿拉伯文學題材多為諺語、詩歌、故事，語言簡潔明快、犀利、樸實，體現了阿拉伯人狂放而直爽的性格。伊斯蘭以前的詩歌，以若干《懸詩》(Al-Mu`allaqat)為最杰出的代表。帝國強盛的時代，阿拉伯文學由于吸收了帝國內被征服民族，及帝國周邊民族文學的養分，而獲得進一步發展。阿拉伯文學作品以詩歌為主，文字優美，音韻或鏗鏘激昂，或婉轉柔美。歷代詩壇，耆宿輩出。韻文、散文在阿拔斯帝國時代獲得長足發展。《天方夜譚》（或譯《一千零一夜》）在數百年時間中被不斷完善。它汲取了印度、希伯來、波斯、埃及、中國和阿拉伯民間文學的精粹，使其成為阿拉伯乃至世界文學中的明珠。 除了自身的文學成就以外，在整理、翻譯和改編古典著作方面，阿拉伯人也作出了卓越的貢獻。9世紀初，阿拔斯王朝的哈里發為給伊斯蘭神學尋找“理論支持”竭力鼓勵并組織對希臘古典哲學的大規模翻譯活動。“智慧之城”巴格達擁有一大批專門的翻譯人才。據說，翻譯的稿酬以與譯著重量相等的黃金來支付。柏拉圖、亞里士多德、歐幾里德、托勒密、蓋倫、希波克拉底等大批希臘人、印度人和波斯人的哲學、科學和醫學名著的譯本經整理、注釋之后，相繼問世。這一人類翻譯史上的偉大工程，既使人類古典文明的輝煌成果在中世紀得以繼承，又為阿拉伯文化的發展奠定了較為堅實的基礎。在歐洲文藝復興時期，經歷了漫長黑暗的神權統治的中世紀，古希臘的著作在歐洲大都已經失傳。歐洲人是靠翻譯這些阿拉伯文的譯本才得以了解先人的思想，繼而開始他們的文藝復興的。 9～12世紀，在傳播希臘哲學和波斯哲學思想的過程中，在阿拉伯伊斯蘭教徒統治下的廣大地區出現了為數眾多的哲學家。這些哲學家較多地接受古希臘羅馬哲學和各種東方傳統思想的影響，尤其推崇亞里士多德，并注釋其哲學或科學著作。他們根據社會斗爭和生活實踐的需要，用從亞里士多德和新柏拉圖主義那里獲得的精神營養，對《古蘭經》及伊斯蘭教的教義進行種種解釋，同伊斯蘭教正統派經院哲學進行斗爭。這些哲學家構成了中世紀阿拉伯哲學的主體，西方學者一般稱之為阿拉伯亞里士多德學派，
化學
阿拉伯人在研究化學等自然科學中，采用客觀實驗的方法。這是當時一個決定性的改革。在化學方面，阿拉伯人也做出了杰出貢獻。他們在巴比倫、古埃及、古希臘的傳統和實踐的基礎之上，增添了印度和中國的化學知識，并且花費大量的時間與精力，尋找點金石和研究煉丹術。并將先進的天文之知識帶到中國，宋朝已有阿拉伯人天文學者進入中國天文司天監工作。元朝出現了回回司天監，確立了阿拉伯天文在中國的領先主導地位。記載表明，阿拉伯人已發展起了尖端的實驗技術，能夠制造各種藥物，生產蘇打、明礬、硫酸鐵等各類用于工業生產（特別是紡織業）的化學制劑。由于化學的進步，阿拉伯人很早就發明了化妝品，制造香水，肥皂等，后來在十字軍東征，香水制糖、公共澡堂、阿拉伯馬和肥皂一起傳入歐洲。阿拉伯人是西方人的導師。阿拉伯煉金術的開創者是查比爾·伊本·哈彥，他比早期的希臘和埃及的煉金術師更能夠認識而且陳述實驗的重要性，在化學的理論和實踐方面，他都有了顯著的提高。查比爾在其論文中科學地敘述了化學上的兩種主要操作：煅燒（calcination）和還原。還改良了蒸餾、升華、熔化、結晶等手段。這對后來阿拉伯，乃至歐洲都有著很大影響，穆斯林化學家稱查比爾為先師。
物理
阿拉伯學者對物理學的貢獻也非常大。他們制作了許多精確的儀器，測量物質密度和大氣層引力。
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看這些哪些貶低阿拉伯文化了？ 感覺阿拉伯文明，在科學思維和動手方面要比中國強吧？
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 12:53 沒說中國單挑所有文明，而是埃及文明發明的紙草記錄文字材料可以證明其他文明！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 13:01 宋朝已有阿拉伯人天文學者進入中國天文司天監工作。元朝出現了回回司天監，確立了阿拉伯天文在中國的領先主導地位。
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 13:03 老普林尼首次記述了阿杜利斯港，該港是阿克蘇姆的主要貿易港口，是象牙、奴隸、香料等的集散地。阿拉伯帝國興起之后，該港在720年前后被攻陷，致使阿克蘇姆失去與拜占庭帝國等傳統盟友的聯系，走向衰落。
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古羅馬自己的史學家普林尼記錄的，你不信問他去！
蓋烏斯·普林尼·塞孔都斯(Gaius Plinius Secundus,公元23(或24)一79)，又稱老普林尼，古代羅馬的百科全書式的作家，以其所著《博物志》一書著稱。 普林尼出生于意大利北部的新科莫姆城(今科莫)的一個中等奴隸主家庭，屬騎士階層。少年時代，他到羅馬求學。公元47—57年，他在日耳曼行省(今德國境內)任騎兵軍官。在這期間，他與后來的羅馬皇帝提圖斯(公元79—81年在位)交誼甚篤。普林尼在晚年的時候常常津津樂道地談到他與提圖斯的“共同的營帳生活”。他曾親自訪問過日耳曼人中的喬克人居住的海岸，搜集日耳曼各部落的方言和歷史資料。恩格斯在《論日耳曼人的古代歷史》一文中曾經指出，普林尼是不僅從政治上、軍事觀點上，而且從理論觀點上對日耳曼發生興趣的第一個羅馬人，他的報道具有特朗的價值。他對日耳曼方言所作的分類符合實際情況。 普林尼從日耳曼返回羅馬之后，從事律師工作，同時潛心讀書和著述。
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 13:27 阿克蘇姆的興起，同古代東西方海上交通與貿易的發展有著密切的關系。公元前16世紀后，古代地中海地區同印度之間通過紅海進行的貿易漸趨繁榮，這一因素促進了阿克蘇姆王國的崛起。 阿克蘇姆王國
公元初年，阿克蘇姆成為獨立國家，約在公元2世紀前后統一北方后,又向埃塞俄比亞高原中部擴張。4世紀時，在國王埃扎納統治下，阿克蘇姆王國進入極盛時期，埃扎納統一埃塞俄比亞北部，并西渡尼羅河攻滅麥羅埃王國（見庫施王國），還征服南阿拉伯的一些王國。埃扎納自稱“萬王之王”，改奉基督教，將其定為國教，以統一各部落的信仰。他還進行文字改革，創制了一直行用至今的埃塞俄比亞文字。525年,國王加列布出兵征服也門地區，進一步鞏固和擴大了對阿拉伯半島南端的控制。由于國勢強盛，阿克蘇姆在古代國際政治中起著重要的作用。東羅馬帝國為了對抗波斯，曾與阿克蘇姆結好。東羅馬皇帝查士丁尼一世不僅積極支持加列布征服也門，而且兩次遣使前往阿克蘇姆，要求阿克蘇姆商人盡多收購從中國運到印度的生絲，轉賣給東羅馬帝國，以打擊控制生絲貿易的波斯。
據1世紀的《紅海回航記》記載，阿克蘇姆對外貿易的輸出品有象牙、犀角等，輸入品則有來自埃及、波斯、印度等地的布匹、銅鐵、酒類等。
117年8月11日，羅馬帝國安東尼王朝皇帝圖拉真逝世。羅馬帝國皇帝(98～117）。約公元53年9月15日生于西班牙。其父當過執政官和行省總督。自幼隨父在軍中長大 。89年成為軍團指揮官，91年任執政官。97年任上日耳曼總督，同年被皇帝M.C.涅爾瓦立為帝位繼承人。98年即位后，曾改革財政，減免賦稅，擴建公共工程，如修建道路、橋梁、港口和城市等。同時，推行對外擴張政策 。101～102年和105～106年，兩次出兵侵略達基亞（大部分在今羅馬尼亞），將其征服后設置行省 。106年又滅納巴泰王國 ，置阿拉伯行省。113年開始遠征帕提亞帝國，翌年攻占亞美尼亞。115年占領上美索不達米亞 ，再沿底格里斯河南下，于116年攻克帕提亞首都泰西封，直抵波斯灣，從而使帝國版圖達到最大規模。他的大舉用兵引起兩河流域及地中海東岸一帶人民的反抗，遂率軍鎮壓。117年回軍途中，卒于小亞細亞南部沿海城市塞利努斯。
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圖拉真時古羅馬的版圖最大，直達波斯灣，而4世紀時蘇克拉姆和東羅馬是盟友，有大型船隊在這幾個世紀是可能的！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 13:30 況且，以安東尼王朝時期古羅馬在圖拉真領導下的強大，在波斯灣附近找一個港口出發自己的船隊，那是完全可能的，實在搞不清這有啥好質疑的？
先撤了！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 20:39 老普林尼首次記述了阿杜利斯港，該港是阿克蘇姆的主要貿易港口，是象牙、奴隸、香料等的集散地。
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既然阿杜利斯港是東西方貿易的集散地之一，那么羅馬派大型船隊來這里采購或銷售是很正常的事情，有啥想不明白的？
“紙是任何纖維經排水作用后，在簾模上交織成薄頁揭下干燥后的成品”
埃及紙草的纖維先經過了切割處理，然后交織排列，又壓榨排水，最后粘連起來，成為薄頁，然后干燥，看不出哪兒程序不對了！只是加工有些簡單罷了。
爭論這個或許沒多大意義，關鍵是地中海文明在公元N世紀以前幾乎都是靠紙草來記載文明的，古文明通過這種方式遺留下來，這是事實；
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-11 20:57
圖拉貞，羅馬帝國皇帝(98～117）。約公元53年9月15日生于西班牙。其父當過執政官和行省總督。自幼隨父在軍中長大 。89年成為軍團指揮官，91年任執政官。97年任上日耳曼總督，同年被皇帝M.C.涅爾瓦立為帝位繼承人。98年即位后，曾改革財政，減免賦稅，擴建公共工程，如修建道路、橋梁、港口和城市等。同時，推行對外擴張政策 。
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都說羅馬是帝國，這當總督都能被選為帝位繼承人，和我國皇朝血緣世襲家天下真有本質的區別！ 這應該就是羅馬人潛意識里不亡的共和精神，真正的禪讓制啊！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 21:30 五人先后相繼，使羅馬帝國得到了近一百年的和平與安定，政治清明，經濟發展，社會繁榮，人民富
裕，與之前一百年的腥風血雨成很大的對比。這五位皇帝寬厚謙虛，施行“仁政”，深受臣民愛戴。這段時期也是自奧古斯都(Augustus)之后羅馬帝國最強盛的時期。這段時期被稱為羅馬帝國的“黃金時代”，又叫作五賢帝時期皇帝沒有直接的血緣關系，他們大多是親屬關系。五賢帝時代權力交替方法非常平安，在羅馬歷代帝王中，此五人以和平傳位而聞名。各個皇帝選擇其繼承人，然后收為養子，立為儲君，這樣就避免了權力交替前后的政治動亂和危機。故而皇位能夠平穩交替，保障了政治的安定。
涅爾瓦、圖拉真、哈德良和兩位安東尼全都喜愛自由生活的景象，并愿意把自己看成是負責的執法者，因而一直保持著文官政府的形式。如果他們那一時代的羅馬人能夠安享一種合乎理性的自由生活，這幾位君王是完全可以享有恢復共和制的榮譽的。”
及至公元180年，馬可·奧勒留去世，他的親生兒子康茂德 (Commodus）繼位，他的殘暴統治終結了五賢帝的美好時代，而羅馬帝國也自此一蹶不振，進入“三世紀危機”時代，由極盛走向衰落。
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看啊，沒有直接的血緣關系，都是收為養子確定的親屬關系。
一到親生兒子繼位，立刻走向衰落！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 21:46 羊皮紙的出現
埃及托勒密王朝為了阻礙帕珈馬在文化事業上與其競爭，嚴禁向帕珈馬輸出埃及的紙莎草紙。于是帕珈馬人就發明了羊皮紙。
羊皮紙的質地
事實上羊皮紙并不僅由小羊皮做成，有時也用小牛皮來做。羊皮紙兩面光滑，都能書寫,且書寫方便，能夠讓鵝毛筆的書寫呈現飽滿的色彩，拿來摺成書本也沒有問題。比紙莎草紙更加適用，但價格昂貴，帕珈馬圖書館的一些藏書就是羊皮紙作的。
羊皮紙的發展
公元3到13世紀，歐洲各國普遍使用羊皮紙書寫文件，從公元前2世紀起，羊皮紙與紙莎草紙同時被普遍使用。14世紀起逐漸被中國的紙所取代，但仍有些國家使用羊皮紙書寫重要的法律文件，以示莊重。
羊皮紙的制作
羊皮紙是以羊皮經石灰處理，剪去羊毛，再用浮石軟化，便成了這種新的書寫材料。羊皮紙的英文名稱’Parchment’就是由這個城市的名字而來的。把這些羊皮訂成小冊子，稱為手抄本，再合訂成冊，使成為留傳後世的羊皮典籍。 現在的羊皮紙則主要是由植物制成。羊皮紙是一種透明的高級包裝紙，又稱硫酸紙。它是羊皮原紙經硫酸處理之后所得的一種變性加工紙。它是一種高強度的紙，一般用破布漿或化學木漿制成，制造過程中不加任何填料、膠料，因而羊皮紙的吸水性好，組織均勻。由于羊皮紙經過了硫酸處理，所以羊皮紙的強度很好，被廣泛的應用于機械零件、儀表、化學藥品等工業產品和食品、醫藥品、消毒材料等內包裝用
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紙還在乎是啥材料么？ “公元3到13世紀，歐洲各國普遍使用羊皮紙書寫文件”，看到沒，14世紀前，歐洲普遍用羊皮紙，中國紙不過是造紙技術的重大改進！
看到了，大多數是親屬關系，也就是說5位里有3位是親屬關系，2位不是，就像漢武帝和衛青的關系，是通過老婆的。他們為啥不傳兒子，而是傳給其他人，這本身就表明了一種拒絕中國式靠血緣家天下的精神！！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 21:54 中國人口世界第一，面積有960萬平方公里，是歐亞大陸第二，真有種豈能只和尼羅河那一小片比文明？！
之后在新疆的羅布淖爾和甘肅的居延等地都發掘出了紙的殘片，它們的年代大約比東漢建初至元興年間的宦官蔡倫所造的紙要早150年至200年
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如果新疆不算中國的，那么這些地區發現的紙恐怕未必是漢人發明的，很可能是從埃及和阿拉伯那邊傳過來的！
如果新疆算中國的，我國顯然沾了地區大的便宜？
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 21:56 上面的意思是，有3位是親屬，像衛青那種！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 22:01 羊皮紙的發展
公元3到13世紀，歐洲各國普遍使用羊皮紙書寫文件，從公元前2世紀起，羊皮紙與紙莎草紙同時被普遍使用。14世紀起逐漸被中國的紙所取代，但仍有些國家使用羊皮紙書寫重要的法律文件，以示莊重。
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如果不是紙，直接用羊皮不得了！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 22:02 紙未必用單一材料做成，啥都可以；就像刀用石頭做一樣叫石刀！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 22:04 更重要的是，我們追求的是書寫工具，如果能證明有這種大面積使用的書寫工具對于發展生產力的重要性，何必在乎是不是紙！就算有一種不是紙，能代替所有的書寫工具，哪它也是最值得贊揚的！
如果說到改進書寫工具，那紙也不過是其中的一種，中西方類似改進實在太多了！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 23:20 關鍵是有些人給出合理解釋，是為什么；
先下了！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 23:41 我國自古以絲綢（Seres）聞名于世，古希臘人把絲叫作ser，就是從"絲"字讀音而來的，"Seres"（制絲的人）以后被引申為產絲的地方--中國。古希臘人曾把中國稱為賽里斯（seres）。絲綢之路開辟后，中國絲綢遠銷至大秦（即羅馬帝國），但要經過亞洲西部古國安息（占領有今伊朗高原和兩河流域）商人轉銷。羅馬人希望能找到海上信道至中國。漢武帝時，大秦國曾入貢。元封三年（公元前108年）大秦國貢花蹄。其色駿，高六尺，尾環繞其身，角端有肉，蹄如蓮花，善走多力①。
漢武帝結束了秦始皇的到閉政策,大舉對外經商交往。然而,按漢代的造船技術,未能造出足可抗拒大洋浪濤的大型船只,海上交通只能靠近海航行。中國大陸最南端的徐聞縣距離東南亞最近,又可繞著海邊行船,安全可靠。所以,這里就成為中國漢代海上對外經商交往的最早港口,成為整個漢朝的重要口岸,現代人稱之為"海上絲路始發港。
古羅馬學識淵博的科學家普林尼（公元23-79年）所著《自然史》說，羅馬愷撒時代今斯里蘭卡島的拉切斯等四人從海道出使羅馬，據拉切斯對羅馬人說，他父親曾親自到過中國。還說中國和羅馬都與斯里蘭卡有直接往來。普林尼還介紹說羅馬貴族"投江海不測之深，以撈珍珠"。羅馬貴族把珠寶除留給自己享用外，還以它們"遠赴賽里斯（中國）以換取衣料（絲綢）"。"據最低計算，吾國（指羅馬）之金錢每年流入印度、賽里斯及阿拉伯半島者不下一萬萬賽司透司（Sesterces）。"只有多次海船往返，才能把大量絲綢運至羅馬以換取"奇石異物"，才能達到一億賽司透司的貿易額。
托勒密王朝（前323～前30）希臘人在埃及建立的王朝。由亞歷山大大帝部將、留駐埃及的總督托勒密·索特爾（約前367～前283）所建。王朝盛時包括埃及本土、地中海的一些島嶼、小亞一部分、敘利亞、巴勒斯坦的一些地區。首都為亞歷山大里亞。公元前30年，羅馬軍隊開進埃及，女王克里奧帕特拉七世自殺身亡，托勒密王朝崩潰。
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為啥我國在漢時發明紙，個人以為很可能與漢時西方的交流有關，見到了印度的紙草和羊皮紙后，我國或許正是因此有了造紙的沖動，才改進了造紙的技術！
這是最后補充的，8888~~~
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-12 23:54 暈，上面錯了，是埃及的紙草和帕珈馬人的羊皮紙（公元前2世紀）
88~
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-13 13:53 首先是歷史是否可信，我國的堯舜時代的文明首先歷史上不是很確定。
再者，古羅馬有更民主的共和國時代，真正的公眾推舉保民官，這可以和堯舜時期一比；再后面我國中央集權專制2000年去和古羅馬五賢帝禪讓制時期比。
在秦始皇之前，我也贊揚說春秋時代分封制下思想自由，思想家眾多，勝過大一統中央集權專制，更不用說贊美三皇五帝了。
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-13 20:40 公元前1世紀,老普林尼在其《自然史》中抱怨, 每年與印度、阿拉伯和中國（賽里斯國）的貿易要花費至少一億塞斯特斯（古羅馬的貨幣單位）。中國《后漢書》記載, 公元166年羅馬皇帝安敦（即馬可·奧勒留·安東尼)派遣使臣到達中國境內。根據一段史料記載, 羅馬人一直想直接與中國人貿易,但為安息(帕提亞人)所阻, 因為安息人要保持自己在絲綢貿易上的壟斷地位。這段記述為絲綢之路上的考古發現所證實。這些考古發現包括在樓蘭和河南發現的埃及衣物和羅馬玻璃器，在遠東的其他考古發現也間接證明了這點，如在越南南部俄厄發現的馬可·奧勒留時期和安東尼·庇護時期的羅馬硬幣以及同時出土的一面中國漢代晚期銅鏡和各種印度文物。 在這一時期，羅馬進行了最大規模的建筑活動，其中包括營建羅馬的萬神廟和科洛賽姆，后者即羅馬圓形大劇場，供角斗士比賽。所有偉大的工程都建造于這一時期，包括大規模的引水系統：羅馬城本身有11條引水渠，可將3億加侖水從周邊的山區輸送到城市中。在醫藥方面，羅馬人在公元1—2世紀取得了顯著進步。蓋倫可能是古代世界最偉大的一位醫學家，他生活在2世紀末，動脈血液循環是其最重要的發現。
古羅馬對西方文明最重要的貢獻之一就是其完備的法律體系，包括市民法(僅適用于羅馬公民)、自然法(適用于所有人)和國家關系法(用于調節羅馬人與其它民族之間的關系)。從公元二至六世紀，羅馬法經歷了一個不斷補充和完善的過程，至公元534年在東羅馬帝國國王查士丁尼的主持下編撰完成并頒布施行，后人稱之為《民法大全》。該法典對西方文明的影響被認為僅次于《圣經》，其基本思想和原則已融入西方乃至世界各國的法律中。
羅馬早期政治是王政時代，國王掌握絕對的權力。他是大立法官、軍隊的首領、大祭祀長，其權力僅僅受到來自元老院和公民大會的遏制。元老院就是元老議會，由不同部族首腦組成。按照憲法和傳統習俗，元老院有權通過或否決國王的任命以及判定國王的立法和訴訟。公民大會由羅馬的全體男性公民構成，按照親緣關系分成30組；它授予君主行使權力，而這一點由元老院最后正式批準。
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古羅馬的政治在地中海存在了2300年的歷史，怎么不能和中國比了？！即使是羅馬早期的王政時代，元老院依然有權通過或否決國王的任命以及判定國王的立法和訴訟。
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-13 20:47 地中海再淺，也比陸上江深得多，古羅馬還開辟了海上絲綢之路，不一樣到達漢朝？ 就算有些人吹得再厲害，發現新大陸，橫渡大西洋和太平洋的還是西方航海家！
羅馬是政變多，可中國王朝政變更多，我國毛公趕劉公，鄧公趕華公不一樣政變，一樣算一朝。
共和制可以是少數貴族選舉掌握權力共和，多數人選舉掌握權力是民主，皇權專制是血緣制家天下！
一個海峽再如何也能通大船，過小漁船是你家門前的小河吧！
古羅馬埃及都占了，你說離波斯灣遠不？
有些人無知就閑扯，先下了！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-13 22:39 地中海 （英文：Mediterranean Sea）被北面的歐洲大陸，南面的非洲大陸和東面的亞洲大陸包圍著。東西共長約4000千米，南北最寬處大約為1800千米，面積(包括馬爾馬拉〔Marmara〕海，但不包括黑海)約為2,512,000平方公里(970,000平方哩)，是世界最大的陸間海。以亞平寧半島、西西里島和突尼斯之間突尼斯海峽為界，分東、西兩部分。平均深度1450米，最深處5092米。鹽度較高，最高達39.5‰。地中海有記錄的最深點是希臘南面的愛奧尼亞海盆，為海平面下5,121公尺(16,800尺)。地中海是世界上最古老的海，歷史比大西洋還要古老。
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地中海平均深度是1450米，比我國南海都深，渤海平均深度；21米左右，黃海平均深度44米；東海的平均深度；370米,南海的平均深度；平均深度1,212公尺（米），
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-13 22:49 古羅馬學識淵博的科學家普林尼（公元23-79年）所著《自然史》說，羅馬愷撒時代今斯里蘭卡島的拉切斯等四人從海道出使羅馬，據拉切斯對羅馬人說，他父親曾親自到過中國。還說中國和羅馬都與斯里蘭卡有直接往來。普林尼還介紹說羅馬貴族"投江海不測之深，以撈珍珠"。羅馬貴族把珠寶除留給自己享用外，還以它們"遠赴賽里斯（中國）以換取衣料（絲綢）"。"據最低計算，吾國（指羅馬）之金錢每年流入印度、賽里斯及阿拉伯半島者不下一萬萬賽司透司（Sesterces）。"只有多次海船往返，才能把大量絲綢運至羅馬以換取"奇石異物"，才能達到一億賽司透司的貿易額。
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中國的皇帝再如何都有真正的血緣關系，因此是家天下；
古羅馬，王政時代，共和時代，后面五賢帝時代，基本都沒啥血緣關系，有的像衛青是老婆的親人，中間有一些傳給了兒子的多數是暴君！
羅馬是政變多，可中國王朝政變更多，我國毛公趕劉公，鄧公趕華公不一樣政變，一樣算一朝。
至于結婚，一夫一妻正是從基督教開始的，否則我們全是一夫多妻！
至于航海，古羅馬都在漢代時都可以來漢朝訪問了，開辟了絲綢之路，而漢朝當時，“……按漢代的造船技術,未能造出足可抗拒大洋浪濤的大型船只,海上交通只能靠近海航行。中國大陸最南端的徐聞縣距離東南亞最近,又可繞著海邊行船,安全可靠……”
至于和世界文明比，去看我發的原創貼，不是這個轉載的，我是說幾乎每一個文明都可以和中國比啊！
先下了
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-14 12:03 公元97年，漢帝國西域督護定遠侯班超派副使甘英出使羅馬帝國。由于長期住在西域，班超對世界形勢的了解和戰略眼光超出了同時代所有的人，所以他決定利用西域督護的外交特權讓東西兩大強權直接通使。甘英踏上了西去的征途，大漢民族天生的對神奇土地的征服欲望，使他克服了千難萬險，翻高山、穿沙漠、跨高原，到達了安息帝國。安息帝國可是大漢帝國的傳統友邦，阿塔巴努二世曾以兩萬人的龐大歡迎隊伍在國境線上迎接漢武帝的使者。自那以后兩國往來不斷，從未發生過不愉快的沖突事件。甘英到達安息可能有一種到家的感覺吧.當甘英說明來意后，我們不知道安息高層的反映如何，有沒有對甘英進行勸阻呢，即使勸阻恐怕也未能奏效，總不能強行阻止人家而得罪漢帝國吧，甘英最終還是到了安息的西界，一說是波斯灣，新說法是地中海。征服了幾乎全程絲綢之路的甘英，在茫茫的大海前不禁皺起了眉頭，蔚藍色的海面使他開始眼暈，但畢竟離大秦不遠了，就要進入那個神秘的國度了，甘英不敢也從未想過放棄。安息人此時似乎看出了點什么也想出了點什么，阻止甘英使命的努力仍沒有放棄，他們拋出了最后一著，也是最厲害的一著。安息人告訴他：“大海煙波渺茫，浩瀚無邊。順風時，渡海可能三個月就夠了，但是，碰上逆風的話，也許得費時二年。所以，那些出航的人，都在船上備足三年的糧食。在海上還易患思家病，有些人就因此送掉了性命。”甘英此時開始猶豫了，為了出使一個與大漢相隔幾萬里而又沒什么利益可得的國家，要冒這么大的危險值得嗎？沒有畏懼斃命沙漠的甘英卻對寂寞的大海恐懼了，甘英在大海面前屈服了，帶著一個遺憾屈服了，一個諷刺也出現了---“中國人永遠畏懼一切，他們轉過身去背對著大海”（黑格爾）
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是啊，甘英不過是陸上一個失敗的陸行者，面對大海只會受人嘲笑罷了，這也配一提？
古羅馬更是在地中海存在了2300年之久，其存在簡直可以說就是一部世界史。古羅馬的政權存在與中國的王朝更替有本質的不同，在我國王朝交替中，一是維持了靠血緣關系家天下的傳統，繼承人包括政變篡權者都必須在血緣繼承者中間選擇，二是權力更替時通常革命和起義遍布全國推翻了舊體制的力量，三是改變了國號；而在古羅馬時期，一是由于前期共和民主的傳統，繼承人可以為羅馬所有公民而血緣世襲現象較少，因此繼承人包括政變篡權者也可以是非血緣的所有羅馬公民，二是權力交替時舊體制內力量基本穩定不變，三是國號2300年一直未變，這三點恰如我朝劉毛華鄧靠政變上臺，因此，我更傾向于將之看成一個政權。
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這兩天網壞了；
上來才發現，有人太差勁了，把我的回貼刪了！
這貼本來就是我轉載的，只是為了說明西方航海發達，其他就不代表本人觀點了！
下吃飯休息了 88~~~~
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-18 15:13 我國周圍的四大海都不叫海了？沒有大規模貿易傳統是關鍵
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-18 21:20 老普林尼首次記述了阿杜利斯港，該港是阿克蘇姆的主要貿易港口，是象牙、奴隸、香料等的集散地。
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我已經更正過了，阿杜利斯是東西方商品集散地之一，羅馬在該港進出大量船只并不不妥；
古埃及在馬其頓希臘人和羅馬人統治下是公元前332—公元642年，羅馬人進出不遠的阿杜利斯的港口很方便！
作者:民庸怯則國亡 提交日期:2011-03-19 20:19 呵，發此貼主要是想說明，古羅馬造船工業和航海是多么發達，作為一種大型制造工業，能夠反映當時的生產力,也反映了其作為地中海霸主，當時商業貿易的繁榮！
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