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大咖來信 | 李開復:北美AI時局圖

編者按:創新工場董事長、創新工場AI工程院院長李開復博士,近期受邀前往北美,參與了一系列AI相關活動,不僅在MIT分享了來自中國的AI進展,還與“AI三巨頭”——Hinton、LeCun和Bengio,進行了面對面交流。

他也看到了Google、Facebook和微軟在AI人才組織和發展中,遭遇的競爭和挑戰。

此外,加拿大也因為AI火熱,正希望把握住史無前例的機遇,那加拿大又是如何鼓勵AI、發展AI的呢?

不妨一起聽聽李開復博士的《北美AI見聞錄》。

 李開復 Giulia Marchi/Bloomberg

量子位的讀者:

你們好!

這一次去北美,最核心的議程是參加MIT計算機科學與人工智能實驗室(CSAIL)和數字經濟中心(IDE)主辦的AI會議,主題是:AI和就業的未來。

避而不談的AI挑戰

先談談大會觀感吧,這一次Google、Facebook和微軟等美國AI巨頭公司都有代表參加,但最令我驚訝的是這些巨頭這次表現出的AI態度。

原本以為會談論很多人工智能對未來和人類的影響,比如工作、隱私、網絡安全等等,好的壞的都會探討,但會上并沒有聽到太多“負面”的探討。

這次這三家公司的代表演講,顯得有些避重就輕。談談技術,講講科技與未來,然后說下自己正在進行的研究,偶爾也談論政策,但多半還是與特朗普有關,簽證移民政策之類的,基本沒有談論人工智能正在帶來的挑戰。

三家公司代表中,只有Google的代表談到一點人工智能帶來的挑戰,不過他主要講的還是未來三年的計劃,比如Google幫助培訓人類更好使用AI,核心是幫助其他領域科學家利用AI把工作做得更好。對于如何解決客服失業或工作被替換的問題,并不涉及。

我在這三家公司都有高管朋友,他們后來跟我私下解釋說,公司公關部門清楚地告訴過他們,不可以談人工智能潛在的負面影響,要盡可能把人工智能描述得很美好,一切都是“人 機器=3”,人很強,機器很強,加起來更強。

今后人類還會學著跟機器一起彼此增強,就業問題也會迎刃而解,其他技術問題也會迎刃而解,現在正是巨大生產力的大發展時期,機器正在能夠幫助人類解決各種不適合人解決的問題,所以不要過于談論一些不太美好的事情。

我覺得這不是一種負責任的公關策略和行為。因為這三家公司作為美國甚至全球AI的領跑者,熟知最新技術進展,也知道“水能載舟亦能覆舟”的道理,不能只向大眾傳達“載舟”。

我覺得在人工智能的探討中,一定要有責任感,不僅要分享帶來的巨大機會,也要分享未來潛在的挑戰,然后讓更多力量參與進來去解決問題,我覺得這才是比較負責任的做法。

對中國AI發展心態復雜

另一個令我驚訝的是美國公司為核心的AI組織,對中國AI的態度。

美國有很多組織在討論AI方面的議題,比如Partnership on AI,應該算是大家相對比較認可的非盈利機構,但現在組織成員都是美國的公司,這就有些“尷尬”。

中國的AI進展也很快,你不請中國公司加入進來探討,自己琢磨如何在AI發展上給開發者制定規則、做出約束,或者如何避免AI在道德和社會層面帶來負面影響,這都有些不切實際。

而且你不請中國公司參與,自己做一大堆決定,最后中國公司在你們警惕的那些紅線和邊緣地帶進展飛快,反而失去了一開始成立組織的初衷。

這些都是一目了然的事實。但美國這幫AI公司也有一些私下的顧慮。他們覺得在隱私等相關問題上,中美兩國的道德接受度是完全不同的,比如裝攝像頭,中國可能接受、執行起來比美國要快,你這個組織制定的約束,也不一定就能發揮效力。

總之給我的核心感覺是:Partnership on AI這樣的組織沒有底氣認為自己可以獲得中國公司的支持,但可能因為沒有中國公司參與,他們又會因之有損失。因為他們一邊自己達成共識、相互約束,另一邊中國AI快速發展,他們就會落后。

如果放在過去,可能問題不大,因為美國的科技遠遠領先其他國家,但現在AI來講,中國和美國之間的差距并不大,所以我覺得美國這些AI組織如今境地有些尷尬,身陷兩難。

OpenAI 離初衷越來越遠

談到AI相關的組織,可能國內知名度比較高的是馬斯克和YC創始人Sam發起的OpenAI,當時也招攬到了不少人才,不過最近正在遇到危機,很多核心人物都走了,我也從一些核心人員那里聽到一些原因。

先說說離開的代表性大牛吧。Pieter Abbeel,是加州大學伯克利分校教授,強化學習領域的大牛。去年4月正式離開伯克利加入OpenAI,從顧問轉為全職研究員。最近從OpenAI走了,可以說影響不小。

他離職以后,創業做了一家名為Embodied Intelligence的公司,教機器人學習,比如去做一些從人的動作學習、然后做重復性工作的算法開發。

這家公司里,還有OpenAI的前研究員Peter Chen和Rocky Duan,他們都是Abbeel在伯克利的博士生。所以相當于師徒一起離開了吧。

另一個大牛是lan Goodfellow,GAN的發明者,他之前離開Google大腦團隊加入OpenAI,今年又重新回到了Google大腦。

我這次也跟OpenAI中待過的人聊過,大家離職的核心原因其實挺一致。

首先,當初加入OpenAI,是希望把AI做得更開放,不要壟斷在幾家大公司手中,畢竟當時馬斯克發起成立OpenAI,說的就是Google為代表的公司太強勢,把超過50%的業界頂級AI專家招入麾下,長此以往,可能會導致AI技術的壟斷或者走向其他方向。

其次,OpenAI發起時,對于AI發展存在的一些挑戰,比如隱私、安全、威脅人類工作之類的問題,他們希望用更開放的方法去做,這樣等到AI真正發展起來后,才不會讓少數公司獨大,這是第二個共同理想。

還有第三個原因,沒有怎么被拿出來談。到OpenAI這樣的組織待著,要比學校里薪資高出3-5倍,這些學術人才到了OpenAI,也還是能推進自己的研究,加上馬斯克的口才及個人魅力,所以創立之初,人才紛至沓來。

但現在快2年過去,也就有一些問題暴露了。

首先,回過頭去看,OpenAI真正產出的成績并不多,外界能感知的就更少,比如開源之類的,進度有限。

其次,他們做的一些項目展示,比如機器人幫你端菜、洗碗、刷盤子什么的都挺好的,他們自己也覺得很有意思,但相對AlphaGo這種項目,一對比就被打得落花流水。

OpenAI也參與了AI打DOTA之類的,但DOTA的影響力,沒有AlphaGo引起的那樣大,后來DeepMind團隊在醫療等領域,業界影響也很大。

另外,還有與馬斯克相關的原因。因為OpenAI這個組織跟馬斯克關聯緊密,所以有時候馬斯克自己其他公司的事情,比如特斯拉,也讓OpenAI的科學家幫忙出主意什么的,有點成為馬斯克的“智囊團”了。這個本身算不上特別大的問題,但畢竟會讓有些人才心里不舒服。

當然,資金方面也不是沒有問題。最開始說將有10億美元來支持OpenAI,但這并不意味著一下子就有這樣一筆錢打到賬上,而是一個目標數字,主要投資人也是馬斯克和他的幾位朋友,并且以馬斯克的為主,錢的問題自然是個隱患。

所以,OpenAI這樣一個當初被寄予厚望的AI組織,希望他可以抗衡Google,現在看來基本不可能了。

OK,那既然談到了Google,順著說說Google、Facebook和微軟這三家AI巨頭,當前在AI方面給我留下的印象吧。

AI三巨頭公司

Google

先說下Google。Google內部相當于有三個部門在搞AI,Google大腦、Google云,還有DeepMind。

Google大腦和Google云,都在Google治下,應該協調起來更好一些。

但DeepMind被收購至今,還有相當大的自主決策權,所以不可避免會與另外兩股Google內部力量產生競爭,比如DeepMind和Google同時進入一些城市,也會有彼此搶人才的狀況。

當然,他們內部會講得很好,說建立兩個機會來爭取人才,對公司利益也是最大化。但這樣的競爭既然存在,雙方的合作就也不會特別完美,問題還是有的,只是細節不能多說了,大家都是朋友。

這三家AI巨頭公司中,其實給我印象最深的還是Facebook,因為近幾年來,我認為把厲害人才用得比較好的是Facebook。

Facebook

核心自然是Yann LeCun用Facebook的資源聚攏了很大一批人才。

LeCun這次也在MIT發表了演講,沒有談到有大突破的東西,但會議中還是有不少可以參考的東西。他特別提到了華人AI科學家何愷明,以及后者的Mask R-CNN。

LeCun說現在的進展是5年前難以想象的,對于機器學習,從識別過程走上理解過程,進展都比之前順利很多。我覺得在他的演講交流中,我見到了他過去沒有看到過的那種樂觀。

他在會議中提到一個小突破,即用現在能夠針對一張圖問一個比較復雜的問題,然后這個問題能被拆分成很多部分,用自我深層的思考去綜合解決。

比如你問這樣一個問題:圖中哪個物體離黃色球最遠?系統就能拆分成距離黃色球最近、最遠的物體,然后生成不同的網絡,用一整套訓練來完成這樣一個任務。

我覺得這給他帶來了比較大的樂觀態度,特別是GAN方面的推進。會讓他覺得可以做更聰明的理解型的決策模型,或者說,比他之前預計的時間要更快吧。

我看過他之前的發言,對AGI(通用人工智能)的預計非常長遠,認為當前還沒有任何工程根據,但這次他變得更樂觀了,他也多次談到Facebook內部推進的速度。

這種推進的核心組織,自然是他掌管的FAIR(Facebook AI Research),可能之前多多少少有一些曝光,不過中國讀者可能不太清楚這個機構的內部情況。

FAIR現在是一個規模120多人的機構了,整體水平非常高,應該說放眼全球,除Google之外的最厲害的一個AI科研機構,非FAIR莫屬。

因為FAIR既在Facebook,又能夠有很大的自由度做事情,LeCun個人也吸引了很多頂級的人,這些人再彼此號召,就會讓FAIR的江湖地位不斷提高,這算是Facebook在人才吸引方面很好的一個策略吧。

不過也不是沒有問題,體現在研究機構和產品部門的“矛盾”上。

LeCun原本有一個對接部門,這個部門主要負責把FAIR的技術產品化。因為LeCun個人拒絕做產品,他自己是科研大師,更多技術研發的初衷和興趣,也都是科研式的。

LeCun甚至嚴苛到要求團隊不要過分使用Facebook的數據,要更多在標準數據集的基礎上做出有震撼力的東西,不然憑借Facebook的數據,他會覺得“勝之不武”,而且結果上,也不知道究竟是Facebook的數據厲害,還是他厲害。

這一點上,我不是很同意他的觀點,但我理解他的想法。LeCun學術出身,很愛學術方面的競爭,他也肯定希望別人輸得心服口服,所以他希望讓他的研究基礎跟別人相對公平,于是要求團隊盡量不要用Facebook的數據,要用標準數據,這樣結果上與他人就有可比性。

反正LeCun可以說是一個中規中矩的科研人,他想把事情做到最好,不想占便宜,用數據取勝,這一點上是讓人尊敬的,是一個科學家推動科學技術進步的態度。

但我覺得有其中兩個問題。

第一,當你不用最大數據集的時候,你不知道是不是已經把技術做到了最好。因為最好的技術,可能是適用數據最廣泛的技術,所以是不是因此丟失了最好的算法,這是值得討論的。

第二是完全以學術方式來做技術,拒絕適用內部大量數據,可能會讓自己技術應用到產品上出問題。

這兩個問題,也不是看不到表現。最近Facebook內部也有一些調整,有一個部門原來因FAIR專門成立,希望把FAIR的技術轉換為標準產品,讓它能夠應用到公司各個不同的領域。

但最近那個部門的領導換成了一個中國人,他來了以后就跟FAIR不太互睬,比如有些技術,語音之類的,他就覺得自己可以做,不用完全等著FAIR。當然視覺方面還是依賴于FAIR的突破,但內部的分歧已經有苗頭了。

學術派 VS. 工程派

這其中也有一個蠻常見的問題,一家公司想要在技術上更領先,就會涉及人才網羅和組織,而很多科技人才哪里找,還是高校和科研單位為主吧。

所以科技公司里,如果你單純招一批研究的人才進行研究,怎么跟產品工程的人融合,是一個非常大的挑戰。

Facebook和微軟,采用的都是“象牙塔”模式。

公司組織架構下做一個象牙塔,用這個象牙塔吸引最頂級的人才,讓他有大量的數據可以用,可以寫論文、做研究,一切沒有限制,自由科研。然后再通過產品工程師,把技術實現應用。

最早這么做的應該是比爾蓋茨,當時推出微軟研究院后,以非常快的速度,把頂級人才吸引了過來。后來百度也用這樣的方法,效果也不錯。

但是類似“象牙塔”的結構和系統,問題也很明顯。

這些企業內部的科研組織,確實吸引了科研大牛,進而吸引一批小牛,很快就組成了很厲害的科研單位。但因為給于了足夠大的自由度,也很容易與產品部門有隔閡,科研學術的這部分人,會覺得我寫了這么多論文、獲了這么多獎、又是各種fellow,你這種產品小朋友按照我意思做就行,我告訴你人臉識別ready了,你就趕快放到Facebook產品中去,或者不放拉倒。

但是產品部門的人也會有想法:公司的錢都是我賺的,廣告的錢也都是因為產品弄來的,公司的流量和產品后期也都有我的付出,你們這些人加入后,就寫寫論文,也沒有對公司營收產生實際價值,地位卻比我高,賺的錢也比我多,我就不服氣。

所以研究和產品在大公司里對抗,不是什么意料之外的事情。

或者也有公司會直接把研究和產品放在一起,就都是為產品服務的,這樣就不存在兩個部門打仗了。比如阿里巴巴,可能吸引的人學術地位沒有那么高,但阿里會更注重學術群體和產品工程師的融合。Google也差不多,你看兩個部門都是科研部門,但最終都是要做產品,都以產品服務公司。

所以現在來講,大公司里搞研究機構,吸引學術人才進來,差不多就這兩種模式吧,各有利弊。不過顯然“象牙塔”模式,給足學術大牛空間自由科研,最后還是因為和產品部門之間的隔閡矛盾而離開,這種案例并不少見了。

這算是企業研究院的“魔咒”。現在雖然FAIR很強大,但從IBM到富士施樂,都沒有擺脫魔咒。企業一帆風順的時候當然不會表現出問題,然而一旦遭遇財務問題,象牙塔就會開始崩塌。

所以這算是一個懸而未決的問題吧,蠻有意思,也蠻值得思考。

與“AI三巨頭”游

“AI三巨頭公司”之外,這一次收獲比較大的是跟“AI三巨頭”分別進行了交流,其實我和這“AI三巨頭”之前也有一些關系,不過有些交集是這次交流才知道的。

 與Geoffrey Hinton會面交流

Geoffrey Hinton,我在CMU念博士時,他在CMU任教,是我隔壁室友的導師,我博士時候做一個項目,還請他參考簽字,不過以為都過去很多年了,他應該不記得了。但Hinton記性很好,他見面跟我說記得我,還跟我說當時他給自己的博士學生買了很多硬盤,最后都被我“掠奪一空”,拿去裝語音數據了。所以蠻令我意外。

另一個讓Hinton談論較多的話題是中國,他其實跟中國有很深的緣分,他家族親戚里,有兩位是中國最早的永久居民,當時跟著毛主席到延安,后來成為中國的1號和2號永久居民。他們全家都是社會主義的信奉者,他也深受影響,不然當初也不會離開CMU到多倫多大學去,他說當時就是覺得CMU拿了太多美國國防部的錢,走得太近了,自己不喜歡。

Hinton是一個很感性很隨性的人,想到什么說什么,沒有太多的顧忌,性情中人吧。我還問他是不是可以認為TDNN對后來的CNN有啟發,他回答說TDNN其實就是最早的CNN,這話公開說出去可能會引起軒然大波,不過Hinton就是這樣一個很感性的大牛。

比較遺憾的是他目前的身體情況,70多歲,雖然還很硬朗,但他不能坐,只能站著或躺著,所以他坐不了越洋飛機,即便對中國很感興趣,也沒辦法。他現在一半時間在Google,另一半的時間就在多倫多大學。

 與Yann LeCun會面交流

LeCun,之前履歷經歷上的交集不多,不過這次見面,他倒說了一件我們都有印象的事。LeCun說,他在AT&T的時候,他的老板告訴他希望挖我過去工作,我也記得這件事,雖然當時并沒有認真考慮過去AT&T工作,不過LeCun竟然記得,也是讓我有些意外。

跟LeCun交流很有意思,主要談到了AI當前的技術進展,以及他領導的FAIR。最深刻的印象是他比以前更樂觀了,說明AI技術突破給了他很大的信心,另外Facebook網羅的人才,也讓他很振奮。

 與Yoshua Bengio會面交流

Yoshua Bengio,我跟他是第一次見面,不過大家之間也有一些共同“紐帶”,他的博士導師Renato De Mori也是做語音的,所以之前我跟他導師有一些交流和合作。

Bengio給我的印象是:很像一個政治領袖——口才很好、溫文爾雅,話少而精。

他的團隊現在做得也很大,而且剛好趕上加拿大史無前例的機遇,所以也是舉國上下圍繞AI在開展一些事情,這個可能比較值得聊一聊,之前科技相關的話題,聊到加拿大的時候也不多。

AI:加拿大史無前例的機遇

加拿大這個國家,不要看她領土面積很大,但人口不多,而且居住條件也沒那么好,比較冷,整個生活方式也相對安定,跟美國有一些不同。

現在,因為深度學習的原因,Hinton和Bengio把多倫多和蒙特利爾,建設成了人工智能重鎮。

于是加拿大政府在國家層面、省層面,都有層層撥款去推動人工智能。一定程度有點像我們國務院的白皮書,下發到省市,然后具體去做。

主要涉及兩個城市,一個是多倫多,另一個是蒙特利爾,兩個城市又以高校為核心,其實是圍繞Hinton和Bengio為核心,形成了多倫多和蒙特利爾兩大AI研究機構。

多倫多主要有兩所大學,一所叫多倫多大學,另一所是滑鐵盧大學,有點類似我們的清華北大吧,這兩所大學的精神領袖是Hinton,他在這里組織起了一個強有力的科研組織:Vector。

蒙特利爾也有兩所高校,分別是蒙特利爾大學和麥吉爾大學,精神領袖是Bengio,也形成了一個科研組織:MILA。

這兩個組織,現在網羅了大批AI相關的人才,基本以加拿大人為主。那為什么會形成這兩大組織呢?與剛才說到加拿大想抓住AI歷史機遇有關。

為了留住人才,打造AI重鎮,加拿大從國家到省層面,都在撥款,或者倡議當地企業捐助基金鼓勵人才進行AI研究。

這些錢撥下來以后怎么用?最直接地方式就是給教授加薪,細節沒公布,但與AI相關的教授,差不多直接漲薪3倍。

于是問題也隨之而來,因為做AI就能加薪,所以不少傳統學科的教授,比如語音學的教授,也想擠進來,也說自己的研究與AI相關,那如何判斷、決定誰加薪就成了大問題。

這時候Bengio和Hinton在其中就發揮了作用,他們相當于承擔起“判斷”和“選拔”人才的角色。

于是Hinton就組織起Vector,Bengio組織起MILA。

而且這兩個機構也不虛,可以說把優質的教授都拉了進來。一方面,這些人才基本都在做機器學習;另一方面,這也都是可能會被Google和Facebook挖走的人。所以這兩大組織實際上起到了“保護人才”、“留住人才”的作用。

也挺有意思,之前Google和Facebook在很多大學挖人,在美國挖得比較順利,比如Google挖了一半的斯坦福教授,CMU自動駕駛團隊被Uber集體端走之類的,但是在加拿大這邊反而動靜不大。

雖然也跟美國公立學校的組織制度有關,比如不能直接漲薪3倍之類的,但無論如何,這兩大組織在加拿大AI人才保留方面,起到了關鍵作用。

講一個我知道的例子吧,Google為某個加拿大博士開出了頂級offer,年薪百萬美元,但這個人最后還是留在了加拿大繼續科研,所以可以想見加拿大AI研究人才薪資方面的不俗。

具體的話,Hinton和Vector,Bengio和MILA在推進AI研究的方法上,有些不一樣。

Hinton的做法,是圈了30多個多倫多科技公司,圍繞著這些科研人員,讓他們在公司里面做顧問、CTO,只要不荒廢科研工作,開放性質地進行AI研究。

所以打個比方,Hinton的做法是正在讓多倫多變成一個大的孵化器,我們這次還去看了很多多倫多的公司,整體感覺像是到了一個大賣場,很多項目都很便宜,可以簡單列個比較關系吧:

加拿大普通AI項目的估值兩大教授學生AI項目的估值硅谷AI公司的估值中國AI公司的估值。

不過一方面是中國公司估值確實貴,另一方面也是因為加拿大環境原因,他們在數據方面跟中國不能比,對于商業的理解,也不一樣。

 Element AI創始團隊成員

Bengio和MILA在蒙特利爾,核心做了一家Element AI的公司,騰訊還參與了投資。

這家公司做什么呢?其實有點跟創新工場AI工程院類似,找一些垂直領域,然后基于AI打造解決方案,他們的團隊現在有100多人,全球范圍招聘,光融資就募到了很多錢。

雖然加拿大整體市場也不大,數據也不多,但也有一些優勢領域,比如社保做得很好,醫療數據做的很好。所以是不是可以有些機會?可能還是有的。

總之這一次在加拿大,最強烈的感覺就是加拿大對于百年難得一遇的機遇的渴望,政府大力推動,給高校設立“講座教授”之類的基金,花很多錢讓頂級教授留在加拿大任職。

然后地方省份,也拿出錢來支持學校、圍繞企業和孵化器進行發展。他們也都在考慮,如何全球吸引人才,如何做AI的培訓。

所以加拿大整體展現出來的就是圍繞AI,打造生態,培養創業環境的態勢。

OK,時間關系,這一次先圍繞“北美見聞”聊這些話題,下一次我們再圍繞“北美如何看中國AI”進行交流。

祝冬安。

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